|
||
|
График сменности
#1
Отправлено 11 July 2006 - 17:07
Работает по сменам - 12 часов, оплата - оклад.
В середине ноября 2005, с нарушением срока и отсутсвием согласования с ПК, до работников довели график на декабрь, где работника поставили в т.н. подменную смену, которой по документам не сушествует как подменной, такого понятия нет на предприятии. Фактически работником стали затыкать окна в графике и если работник ранее работал в этот день недели в день, то теперь в ночь и наоборот. Его выхода фактически не планируются более чем на несколько дней, ну это просто не возможно, у нас непрырывное производство.
Место работы тоже, функции теже, поменялось время и люди находящиеся в оперативном подчинении работника.
Работник в январе 2006 обратился к руководству письменно за разьяснениями.
Руководство указало начальству структурного подразделения на нарушения и необходимость своевременного доведения графиков до работников и необход. согласования графиков с ПК.
Начальник структурного подразделения с соотв. с ДИ осуществляет разработку графиков и расстановку работников по раб. местам.
С февраля 2006 графики своевременно доводятся до работников, с ПК согласовываются. Т.е. в данный момент нарушений нет.
Однако работник считает, что его необходимо вернуть на прежний график, т.к. имелись нарушения ТК.
Работник ни в КТС, ни в инспекцию по труду не обращался, в ПК предприятия тоже.
Ваши мнения? Стоит пробовать бить на пропуск 3-х месячного срока?
Добавлено в [mergetime]1152616063[/mergetime]
Мотив таков, что ему не нравиться работать с теми кто в его смене и он хочет обратно, сработанность коллектива, кроме того детей нескем оставить, т.к. остальные члены семьи тоже работают.
#2
Отправлено 12 July 2006 - 21:24
Я в шоке В понедельник получаю решение.
Прикол. Суд удалился в совещательную в 17.30, а р\д заканчивается в 17.00
В 17.40 обьявлено решение. Завтра пойду писать замечание к протколу.
Сообщение отредактировал Genrix: 12 July 2006 - 21:26
#3 --porket--
Отправлено 12 July 2006 - 21:34
то есть в пользу работника? ну следовало ожидать. респект суду, что разобрался и восстановил справедливость.Сегодня суд, огласив резулятивку, восстановил работника в смене.
Я в шоке В понедельник получаю решение.
работодатели такие интересные - сперва наворотят, а потом удивляются, опчему влетели по полной?
бухгалтерия то у вас кренделей с отчетностью не выкидывает и делает как положено?
Так почему начальники не сделают все аккуратно?
ну почему бы предварительно не пойти к юристам-трудовикам за советом, как максимально законно соблюсти интерес работодателя в неоднозначной ситуации?
мне не понятна такая позиция....
а в чем прикол? или надо было в 17.00 суду объявить о перенесении на другой день?Прикол. Суд удалился в совещательную в 17.30, а р\д заканчивается в 17.00
В 17.40 обьявлено решение.
помню в 1996 году мы до 19.30 в суде куковали, у нас было назначено на 16.00, но судья дело рассматривал и раньше закончить не мог.
В 19.00 вышел в коридор, а там мы сиротливо сидим с нашей начальницей ОК.
Не послал, побеседовали. Никто не умер.
#4
Отправлено 12 July 2006 - 23:14
Да какие тут респекты. Суд не прав. Судья просто не поняла, не смогла разобраться и это было видно. Кстати через пару дней судья в отпуск идет...может ей не кайф возится было.то есть в пользу работника? ну следовало ожидать. респект суду, что разобрался и восстановил справедливость.
Короче, есть группа людей для выполнения работы, 5-6 человек различной специализации. Работают по 12 часов, поэтому таких групп 5. 4-ре из них основных и 5-я группа типа на подхвате на случай отпуска, болезни, невыхода работника, аварийной ситуации на производстве и т.п.
Так вот этого работника переместили (без приказа, да он и не нужен, далее поймете почему) в 5-ю подменную, будем называть - бригаду. Таким образом график не постоянен в теч. месяца, если ранее были одини полные сутки отдыха между сменами, то теперь их бывает по двое. Либо человек работал во 2-ю смену, а теперь бывает и в 1-ю.
Над этими "бригадами" есть непосредственный начальник, над каждой бригадой.
Т.е. теперь у человека другой начальник.
Нюанс в том, что подменной этой группы не существует именно как подменной.
В ТД не оговорено куда именно (бригада) принимается работник. Сменность тоже не указана 1-я или 2-я.
Ниодин работник документально не закреплен за какой-либо бригадой.
Как так получается? Да просто - в графике 30 человек выходящие в определенные дни\смены и 5 начальников выходящих тоже по графику. Вот и получается какбы бригада с какбы постоянным начальником.
Добавлено в [mergetime]1152724442[/mergetime]
А в том что судья не имела права слушать дело и выносить решение во вне рабочее время.а в чем прикол?
зы. Мне кажется тему не там создал. Может стоит ее перенести в судебные споры?
Сообщение отредактировал Genrix: 12 July 2006 - 23:37
#5 --porket--
Отправлено 13 July 2006 - 00:58
это у вас получается, что вы произвольно меняете режим рабочего времени, без выполнения процедур, предусмотренных трудовым кодексом.
косяков наворотили с организацией смен немерянно.
не бывает в ТД никаких "как бы".
А в том что судья не имела права слушать дело и выносить решение во вне рабочее время.
рабочий день до 17 часов для кого? для суда?
и она к 17 часам уже подходила к стадии удаления в совещательную комнату? прения то уже были завершены или хотя подходили к концу?
при таких условиях она не могла прервать процесс!
Ей нельзя было перенести оглашение решения на следующий день!
Начатое разбирательство оканчивается либо перерывом либо вынесением решения.
Если был перерыв, дело возобновляется слушанием.
тем более ходатайство вы не заявляли об отложении разбирательства с связи с тем, что ваш рабочий день закончен. В принципе вправе отказать ссылаясь на недопустимость затягивания процесса.
в принципе это вообще было бы злоупотреблением процессуальными правами.
Респект суду! не часто видишь суд, который действует по закону.
#6
Отправлено 13 July 2006 - 01:21
каких еще процедур....?это у вас получается, что вы произвольно меняете режим рабочего времени, без выполнения процедур, предусмотренных трудовым кодексом.
Отсутствие хотябы одного из работников означает практически остановку производства. Десятки тыс. руб. убытков за час. Потому 5-я бригада 24\7 наготове.
А там и нет никаких "как бы", там сменная работа, 12 часов, скользящий график выходных, участок, должность, размер оклада. Все.не бывает в ТД никаких "как бы".
Прения начались в 17.10-17.15прения то уже были завершены
Да, 17.00 конец рабочего дня.рабочий день до 17 часов для кого? для суда?
Боюсь у судьи началась бы истерика на почве дикого приступа смеха.тем более ходатайство вы не заявляли об отложении разбирательства с связи с тем, что ваш рабочий день закончен.
Сообщение отредактировал Genrix: 13 July 2006 - 01:23
#7 --porket--
Отправлено 13 July 2006 - 01:34
эта как грицца - проблемы негров шерифа не волнуют....Отсутствие хотябы одного из работников означает практически остановку производства. Десятки тыс. руб. убытков за час. Потому 5-я бригада 24\7 наготове.
решали бы вопрос с привлечением к сверхурочке и т.п.
стесняюсь спросить - это как же у вас сменный график сопряжен со скользящим то графиком выходных то, а? и чо за зверь такой - скользящие выходные?А там и нет никаких "как бы", там сменная работа, 12 часов, скользящий график выходных, участок, должность, размер оклада. Все.
а догадалась! это вы так обозвали абстракное согласие работника на работу в его выходные дни... ну понятно))
вообще то согласие на работу в выходные дни (между сменами) - получается в каждом отдельном случае... не знали? ну и соответственно оплачивается... с вас оплату сверхурочных и работы в выходные дни не стрясли? ну тогда радуйтесь, вам несказанно повезло, что работник у вас очень скромный и в общем то лоялен к работодателю.
будь я представителем - на бабки бы встряли лихо.
наймите спеца - и пусть вам разработают соответствующие локальные акты без этих смешных вещей.
боюсь она бы удалила вас за неуважение к судуБоюсь у судьи началась бы истерика на почве дикого приступа смеха.
найдете норму, по которой она обязана была объявить перерыв в 17 часов - пишите замечания, жалобы, ходатайства и проч.
пока же есть нормы, предписывающие ей своевременно окончить процесс вынесением судебного акта.
#8
Отправлено 13 July 2006 - 01:50
Это выходные не в субботу и воскресенье, а среди недели, иногда с в субб. и воскр. как получится. Смена у них пересекает сутки, с 8.00 до 20.00 и с 20.00 до 8.00. Сумированный учет.скользящие выходные
Нет и не стрясут. Просто когда не вышел один работник, другой его подменяет (вызов по мобиле), потом тот что не явился работает за него или оплачивают сверхурочку или выходной.с вас оплату сверхурочных и работы в выходные дни не стрясли
Спеца млин... лет уже 40 так работаем. По другому просто не возможно.наймите спеца - и пусть вам разработают соответствующие локальные акты без этих смешных вещей.
Если у людей не будет переработок и работы в выходные просто все разбегутся. З\п маловаты.
#9
Отправлено 30 November 2006 - 01:56
Да, график доведен с нарушением ТК, поздно, но работник отработал по нему полностью. График работы не указан в ТД. Сменность тоже, как и люди работающие с ней в смене.
Изучив ТД, графики сменности, послушав слезные речи истицы, суд не увидел нарушения ТК.
В аппеляции решение мирового отменено.
Далее решение не обжаловалось и уже вступило в силу.
Если кому вдруг интересно само решение, пишите сюда, постараюсь найти время и выложить.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных