Сообщений в теме: 24

[Маффутка]

Молодой человек жил с девушкой, и она была беременна от него. Но случилось так, что ЕГО арестовали и поместили в СИЗО, а ОНА через три месяца после его ареста родила дочь. Он знал, что сядет на долго и далеко и замуж ее не звал. Мало того, он не стал настаивать на установлении отцовства и позволил ЕЙ записать в свидетельстве о рождении дочери ФИО отца как заблагорассудится. Тем более, она очень просила ЕГО не настаивать на отцовстве, ибо считаться ОНА тогда будет матерью-одиночкой, а это приносит некоторые льготы.
С тех пор прошло пять лет. Через год после ареста ОНА вышла замуж, и ее новый муж удочерил девочку. Настоящий отец мотает срок, через год с небольшим собирается выйти на свободу и восстанавливать свои отцовские права. Ребенка очень любит, все эти годы писал девочке письма, посылал открытки и свои фотографии, пару раз получил от ее матери фотографии своей дочери с трогательными надписями "любимому папочке от..." С недавнего времени осужденный получил возможность помогать своей дочери и материально, но все подарки и цветы, деньги, что привозит курьер, отвергаются, а по телефону мать ребенка просит своего бывшего парня не напоминать ребенку о себе никоим образом. "Я не хочу, чтобы наш ребенок знал, что его отец - вор", - таков ее вердикт.

Вопрос к юристам: есть ли шансы у зэка стать настоящим отцом своего ребенка? С чего ему надо начать свои действия по установлению отцовства?

[hima_x]

Маффутка

есть ли шансы у зэка стать настоящим отцом своего ребенка?

Очень и ОЧЕНЬ маловероятно. Ребенок уже обрел другого родителя. А если любит ребенка, пусть уж не мешает его счастью.

[Маффутка]

Очень и ОЧЕНЬ маловероятно.

чем мотивируете?

пусть уж не мешает его счастью.

как вариант - он согласен быть ребенку просто другом, но чтобы ему это разрешили - изредка видеться с ребенком, общаться, делать подарки.

[hima_x]

Маффутка

чем мотивируете?

Полным отсутствием доказательств отцовства у зэка.

[filby]

чем мотивируете?

а еще тем, что права отца ребенка
после удочерения перешли к другому человеку

имхо - надо полюбовно договоариваться
с семьей ребенка -
кстати сколько ребенку лет то?

[Маффутка]

Полным отсутствием доказательств отцовства у зэка.

А ведь если начать процесс, то найдутся (это точно) куча свидетелей, что они жили вместе при ее беременности. Письма и фотографии ребенка с написанными рукой матери "дорогому папочке". В конце концов, медицинская экспертиза, которая покажет, кто биологический отец.

кстати сколько ребенку лет то?

сейчас ребенку пять лет, когда освободится осужденный - будет 6.

[filby]

А ведь если начать процесс, то найдутся (это точно) куча свидетелей, что они жили вместе при ее беременности. Письма и фотографии ребенка с написанными рукой матери "дорогому папочке"

это не доказательства

В конце концов, медицинская экспертиза, которая покажет, кто биологический отец.

не вижу оснований
для ее назначения

[Маффутка]

получается, отцовские чувства в данном случае никого не интересуют?

не вижу оснований
для ее назначения

то есть, в суд обращаться бесполезно?

[scorpion]

Маффутка

Вопрос к юристам: есть ли шансы у зэка стать настоящим отцом своего ребенка? С чего ему надо начать свои действия по установлению отцовства?

Сам по себе факт установления отцовства никаких прав не предоставит, поскольку ребенок уже усыновлен. Основания же для отмены усыновления из вашего поста не усматриваются.

[filby]

то есть, в суд обращаться бесполезно?

бесполезно
но всегда можно попытаться договориться

но с другой стороны - ребенок папу
никогда не видел - зачем ему психику ломать
тем более при наличии папы, которго ребенок знает

[Ивановский Перц]

она очень просила ЕГО не настаивать на отцовстве

Я так понял, что зек и не настаивал, то есть договорились.
Тут ещё и об исковой давности можно было бы подумать...
Но нет правового решения, нет охраняемого Законом интереса. Более того, думаю, что в данном конкретном случае это вполне справедливо.

[Маффутка]

Я так понял, что зек и не настаивал, то есть договорились.

Он был под следствием в это время. Сами понимаете, когда она приходит на свидание, подписав разрешение для этого у следака, и просит, умоляет не совершать ничего в пользу установления отцовства, как он мог устоять? Тем более что ничем на тот момент помочь ей с ребенком не мог.
А сейчас может, да она не хочет уже.

Еще момент. Сведения, что девочка удочерена, имеются от самой матери. То есть, документально об этом ничего зэку не известно. Есть вероятность, что она обманывает его об усыновлении, чтобы не помешал им в будущем жить. Живут-то, кстати, не очень дружно, но все-таки это семья.

В случае, если ребенок до сих пор считается рожденным матерью-одиночкой, перспективы на установление отцовства есть?

Сообщение отредактировал Маффутка: 06 July 2006 - 20:14

[hima_x]

Маффутка

перспективы на установление отцовства есть?

Нет. Отцовство уже законно установлено.

[Маффутка]

Нет. Отцовство уже законно установлено.

Вы отвечаете мне так, словно я могу заглянуть в вашу подкорку и услышать ваши мысли.

Ведь я спросила - в случае если она до сих пор считается матерью одиночкой. Разве государство не стоит на страже прав детей и не желает, чтобы у ребенка была не только мать, но и отец?

[Ивановский Перц]

Так ребёнка же усыновил мужчина - теперь у него есть отец без проблем с ужасной занятостью:

...ее новый муж удочерил девочку

Чем больше я размышляю над ситуацией, тем больше хочется оградить ту семью от Вашего доверителя:

мать ребенка просит своего бывшего парня не напоминать ребенку о себе никоим образом. "Я не хочу, чтобы наш ребенок знал, что его отец - вор"

Почему бы не удовлетворить обоснованную просьбу матери.
За свои действия и бездействия нужно отвечать.

[scorpion]

Маффутка

Разве государство не стоит на страже прав детей и не желает, чтобы у ребенка была не только мать, но и отец?

Судимый за тяжкое либо особо тяжкое преступление?

[filby]

Еще момент. Сведения, что девочка удочерена, имеются от самой матери. То есть, документально об этом ничего зэку не известно. Есть вероятность, что она обманывает его об усыновлении, чтобы не помешал им в будущем жить. Живут-то, кстати, не очень дружно, но все-таки это семья.

В случае, если ребенок до сих пор считается рожденным матерью-одиночкой, перспективы на установление отцовства есть?

все равно нет

женщина будет утверждать что ребенок не от него
и никто не заставит ребенка сдавать принудительно
анализ крови для экспертизы
вот так

Разве государство не стоит на страже прав детей и не желает, чтобы у ребенка была не только мать, но и отец?

стоит стоит - еще как стоит

вот у меня тут подруга
хотела тоже усыновление оформить
своего ребенка ее мужем
знаете какой там пакет документов нужен ????
я не говорю про спараки из наркуши и психушки - это все верно
но вот меня потрясла почему то
необходимость еще и справки из онкологического диспансера
типа на этом основании ечли человек болен могут отказать
на вопрос - вёчем смысл в чем логика
они ответили -
а зачем ребенка лишинй раз сиротить (цитирую дословно)

а Вы хотите что б зеку
в принудительном порядке установили отцовство

еще раз совету - для начала не рыть под
судебный процесс а установить нормальные отношения
а заоодно и прекратить путаться
в собственных показаниях


Добавлено в [mergetime]1152257705[/mergetime]

Еще момент. Сведения, что девочка удочерена, имеются от самой матери. То есть, документально об этом ничего зэку не известно. Есть вероятность, что она обманывает его об усыновлении, чтобы не помешал им в будущем жить. Живут-то, кстати, не очень дружно, но все-таки это семья.

В случае, если ребенок до сих пор считается рожденным матерью-одиночкой, перспективы на установление отцовства есть?

все равно нет

женщина будет утверждать что ребенок не от него
и никто не заставит ребенка сдавать принудительно
анализ крови для экспертизы
вот так

Разве государство не стоит на страже прав детей и не желает, чтобы у ребенка была не только мать, но и отец?

стоит стоит - еще как стоит

вот у меня тут подруга
хотела тоже усыновление оформить
своего ребенка ее мужем
знаете какой там пакет документов нужен ????
я не говорю про спараки из наркуши и психушки - это все верно
но вот меня потрясла почему то
необходимость еще и справки из онкологического диспансера
типа на этом основании ечли человек болен могут отказать
на вопрос - вёчем смысл в чем логика
они ответили -
а зачем ребенка лишинй раз сиротить (цитирую дословно)

а Вы хотите что б зеку
в принудительном порядке установили отцовство

еще раз совету - для начала не рыть под
судебный процесс а установить нормальные отношения
а заоодно и прекратить путаться
в собственных показаниях

[Маффутка]

Спасибо всем ответившим.

[Аннет_из_Твери]

filby

все равно нет

женщина будет утверждать что ребенок не от него
и никто не заставит ребенка сдавать принудительно
анализ крови для экспертизы
вот так

Хм.
А как насчет этого:

6. Заключение экспертизы по вопросу о происхождении ребенка, в том числе проведенной методом "генетической дактилоскопии", в силу ст. 78 ГПК РСФСР является одним из доказательств, которое должно быть оценено судом в совокупности с другими имеющимися в деле доказательствами, поскольку в соответствии с ч. 2 ст. 56 ГПК РСФСР никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
    Исходя из ч. 3 ст. 74 ГПК РСФСР неявка стороны на экспертизу по делам об установлении отцовства, когда без этой стороны экспертизу провести невозможно, либо непредставление экспертам необходимых предметов исследования, сами по себе не являются безусловным основанием для признания судом установленным или опровергнутым факта, для выяснения которого экспертиза была назначена. Этот вопрос разрешается судом в каждом конкретном случае в зависимости от того, какая сторона, по каким причинам не явилась на экспертизу или не представила экспертам необходимые предметы исследования, а также какое значение для нее имеет заключение экспертизы, исходя из имеющихся в деле доказательств в их совокупности.

//Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 октября 1996 г. N 9
"О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов"

?

[hima_x]

Аннет_из_Твери

А как насчет этого:

Никак. Ребенок уже усыновлен. Зэк не субъект ст.49 СК РФ и заявление подать не может.

[Маффутка]

Ребенок уже усыновлен

Вынуждена снова вступить в беседу с вами. Вы невнимательно прочитали это:

Сведения, что девочка удочерена, имеются от самой матери. То есть, документально об этом ничего зэку не известно. Есть вероятность, что она обманывает его об усыновлении, чтобы не помешал им в будущем жить.

И ваша ссылка на ст.49 СК, что она разъясняет в данном случае? :

"Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке

В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица."

"Конкретное лицо" в наличии имеется, и в СК ничего не сказано о том, что это лицо не может быть осужденным.

[hima_x]

Маффутка

"Конкретное лицо" в наличии имеется, и в СК ничего не сказано о том, что это лицо не может быть осужденным.

Там сказано другое:

по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия.

Вынуждена снова вступить в беседу с вами. Вы невнимательно прочитали это:

Чтобы я читал внимательно, выясните вопрос достоверно, а потом спрашивайте.

[Маффутка]

выясните вопрос достоверно

Есть две позиции:
- ребенок усыновлен отчимом;
- ребенок не усыновлен, считается рожденным матерью-одиночкой, но мать находится в браке.

[filby]

в обоих случаях шансы на установление отцовства - нулевые

[Анастасия Артемовна]

Цитата
по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия.

Кстати, и в самом деле, интересный поворот беседы, состоявшейся ранее, в которой. помнится, большинство утверждали, что биологический отец, никак не участвовавший в воспитании. может даже в 16 ребенкиных лет утсановить через суд отцовство независимо от возражений матери.

Теперь, вижу, мнени большинства склонилось в обратную сторону.

Если же буквально прочесть вышеприведенный отрывок статьи, то и впрямь получается:отцовство не установлено - не отец, значит не родитель значит не может претендовать?!..

Хм.