Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Доверенность от имени несовершеннолетнего???


Сообщений в теме: 49

#1 zabiyaka

zabiyaka
  • Новенький
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2006 - 23:19

Уважаемые юристы! Поделитесь мнениями, пожалуйста!!!
Имеется ребенок до 14 лет. Мать от его имени дает доверенность на покупку (естественно на его имя) недвижимого имущества.
Правомерно ли приостановление (отказ) в государственной регистрации прав.
Ссылаются на ст.28 ГК РФ: "За несовершеннолетних, не достигших 14 лет (малолетних), сделки ... могут совершать от их имени ТОЛЬКО их родители, усыновители или опекуны".
Вроде как передоверие представителями в силу закона запрещено.
Хотя в коментариях к ГК наоборот пишут.

Сообщение отредактировал zabiyaka: 29 August 2006 - 23:21

  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2006 - 23:30

Отказ правомерен, доверенность должна быть от имени матери.

Вроде как передоверие представителями в силу закона запрещено.
Хотя в коментариях к ГК наоборот пишут.


Правильно пишут. Тут нет передоверия, поскольку если Вы внимательно почитаете ст. 187 ГК РФ, то увидите, что передоверие - это передача другому лицу полномочий, основанных на доверенности. У матери же полномочия законного представителя основаны на законе.
  • 0

#3 zabiyaka

zabiyaka
  • Новенький
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 23:25

Отказ правомерен, доверенность должна быть от имени матери.


Так если мать даст доверенность от себя, то получается, что и имущество нужно оформлять на нее. А как же тогда оформить недвижимость на несовершеннолетнего, если у законных представителей, т.е. родителей, нет возможности ехать за тридевять земель для оформления договора упли-продажи?
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2006 - 00:03

Так если мать даст доверенность от себя, то получается, что и имущество нужно оформлять на нее.


Не получается. Доверенность выдается на приобретение имущества от имени и на имя ребенка.
  • 0

#5 Markus

Markus
  • продвинутый
  • 599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2006 - 00:26

to Pastic

Доверенность выдается на приобретение имущества от имени и на имя ребенка.

Ну не знаю. Когда у меня в июле возникла необходимость в оформлении подобной доверенности, я обошел трех нотариусов, в том числе одного весьма мной уважаемого (Папилин). Все в один голос со ссылкой на указанную статью ГК утверждали, что законный представитель не вправе передать свои "представительские" функции кому-либо другому. Я в итоге согласился.
У Вас были прецеденты выдачи таких доверенностей? Любопытно какой нотариус их оформлял и как давно это было?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2006 - 00:38

том числе одного весьма мной уважаемого (Папилин)


:) :) :) :) Лана, не буду про него :)

Все в один голос со ссылкой на указанную статью ГК утверждали, что законный представитель не вправе передать свои "представительские" функции кому-либо другому.


Еще раз ее внимательно почитайте - о каком передоверии идет речь. Почему-то ГПК в этом плане никого не смущает:


Статья 52. Законные представители

3. Законные представители совершают от имени представляемых ими лиц все процессуальные действия, право совершения которых принадлежит представляемым, с ограничениями, предусмотренными законом.
Законные представители могут поручить ведение дела в суде другому лицу, избранному ими в качестве представителя.



У Вас были прецеденты выдачи таких доверенностей? Любопытно какой нотариус их оформлял и как давно это было?


Я видел договоры, оформленные по таким доверенностям. Кто оформлял - не помню, мне было неактуально.
  • 0

#7 Luscha

Luscha
  • Новенький
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2006 - 21:41

У Вас были прецеденты выдачи таких доверенностей? Любопытно какой нотариус их оформлял и как давно это было?

У меня есть такая доверенность, выдана 26.07.2006 г. Кстати, в Новосибирской области
  • 0

#8 Markus

Markus
  • продвинутый
  • 599 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2006 - 18:46

Pastic
Ладно, пожалуй, соглашусь. Хотя формулировка статьи все-таки допускает двойное толкование. Непонятна позиция нотариусов - в их настольной книги (есть в К+) поддерживается именно Ваша точка зрения.

А чем Вам Иговь Викторович не угодил?! Согласитесь, что если сравнивать его с коллегами по этажу, то он вне конкуренции.
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2006 - 19:14

А чем Вам Иговь Викторович не угодил?! Согласитесь, что если сравнивать его с коллегами по этажу, то он вне конкуренции.


Дело не в компетенции, а... скажем так... в профессиональной чистоплотности :)
  • 0

#10 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2006 - 22:39

Markus

Когда у меня в июле возникла необходимость в оформлении подобной доверенности, я обошел трех нотариусов, в том числе одного весьма мной уважаемого (Папилин). Все в один голос со ссылкой на указанную статью ГК утверждали, что законный представитель не вправе передать свои "представительские" функции кому-либо другому.

Мне (и клиенту) тоже что-то такое пытались доказать, когда понадобилась доверенность от 2-летнего ребенка. Клиент обошел примерно 6 нотариусов, пока нашел такого, который бы врубился в ситуацию (Титова, по-моему).


Pastic

доверенность должна быть от имени матери.

Доверенность, строго говоря, должна быть от имени ребенка, но за подписью законного представителя, с указанием об этом в тексте.
  • 0

#11 SilentLaw

SilentLaw
  • Старожил
  • 1288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2006 - 00:40

Вот у меня на руках сейчас доверенность от имени несовершеннолетнего (17 лет), удостоверенная нотариусом, при этом есть 3 подписи: самого несовершеннолетнего и двух родителей. Вот вопрос: что будет с доверенностью после достижения доверителем 18 лет? Логично рассуждая, она должна действовать до истечения срока действия или отмены.
  • 0

#12 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2006 - 01:07

SilentLaw

Вот вопрос: что будет с доверенностью после достижения доверителем 18 лет?

Все нормально с ней будет, действует до истечения срока действия или отмены. :)
  • 0

#13 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2006 - 01:22

Вот вопрос: что будет с доверенностью после достижения доверителем 18 лет? Логично рассуждая, она должна действовать до истечения срока действия или отмены.


Разумеется. А откуда сомнения-то?
  • 0

#14 zabiyaka

zabiyaka
  • Новенький
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2006 - 19:42

Не получается. Доверенность выдается на приобретение имущества от имени и на имя ребенка.

А я это и имела ввиду. Когда мать, действуя в интересах несовершеннолетнего от его имени дает доверенность. Естественно в доверенности подпись стоит ее. Вот по такой доверенности регслужба и приостановила
  • 0

#15 -ЛарНик-

-ЛарНик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2007 - 17:00

Доверенность, строго говоря, должна быть от имени ребенка


ТО есть получается, что ребенок доверяет осуществить свои права кому-то помимо матери? Если ребенку от 16 до 18 - это ещё можно понять (С согласия матери совершается сделка по выдаче доверенности) А если ему меньше 14 лет?? Считаю, что норма ст. 28 СК императивна - своершить сделку может ТОЛЬКО законный представитель.
  • 0

#16 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2007 - 01:03

ЛарНик

ТО есть получается, что ребенок доверяет осуществить свои права кому-то помимо матери?

Ребенок в лице своего законного представителя доверяет.

Считаю, что норма ст. 28 СК императивна - своершить сделку может ТОЛЬКО законный представитель.

Где вы там увидели запрет на передачу полномочий по доверенности?
  • 0

#17 странный ник

странный ник
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2011 - 19:12

А я вот с какой доверенность столкнулась сегодня.
Очень смущает формулировка , Я,несовершеннолетняя, в лице своего отца уполномочиваю...
я уж молчу собственно о полномочиях... зарегистрировать... не написано что и на чье имя регистрировать...
как думаете, прокатит такая в Росреестре?

мне почему-то казалось, что должно быть написано Я, отец, действующий как законный представитель Несовершеннолетней дочери, уполномочиваю...

кто прав?

задача в подаче документов на регистрацию сделки и права собственности, на договоре дарения за несовершеннолетнюю расписывается сам отец

Прикрепленные изображения

  • Довер_1.jpg

Сообщение отредактировал salylas: 01 August 2011 - 19:19

  • 0

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2011 - 19:26

как думаете, прокатит такая в Росреестре?


Думается, что нет. Тот же косяк, что и раньше указанный в этой теме. Доверенность должна быть от имени самого ребенка.

я уж молчу собственно о полномочиях... зарегистрировать... не написано что и на чье имя регистрировать...


И не требуется, раз

на договоре дарения за несовершеннолетнюю расписывается сам отец


  • 0

#19 странный ник

странный ник
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2011 - 19:46

Отказ правомерен, доверенность должна быть от имени матери.


Ребенок в лице своего законного представителя доверяет.



Думается, что нет. Тот же косяк, что и раньше указанный в этой теме. Доверенность должна быть от имени самого ребенка.


Pastic, Вы меня что-то еще больше запутали, с темой я ознакомилась... но вот три разных мнения прозвучало уже :wow: причем два противоположных - Ваши...
  • 0

#20 странный ник

странный ник
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2011 - 22:06


Отказ правомерен, доверенность должна быть от имени матери.


Ребенок в лице своего законного представителя доверяет.



Думается, что нет. Тот же косяк, что и раньше указанный в этой теме. Доверенность должна быть от имени самого ребенка.


Pastic, Вы меня что-то еще больше запутали, с темой я ознакомилась... но вот три разных мнения прозвучало уже :wow: причем два противоположных - Ваши...


кто-нибудь, помогите, пожалуйста определиться: как же правильно должна быть оформлена шапка доверенности???

1. я, ФИО законного представителя, доверяю ФИО то-то и то-то
2. я, ФИО законного представителя, действующий как законный представитель своего несовершеннолетнего ребенка, доверяю ФИО то-то и то-то
3. я, несовершеннолетний ребенок, доверяю ФИО то-то и то-то
4. я, несовершеннолетний ребенок, в лице ФИО законного представителя, доверяю ФИО то-то и то-то...

доверитель уезжает, а дата сделки уже назначена... с доверенностью надо что-то срочно сделать...
я к нотариусам разным обратилась с этим вопросом - лучше бы не обращалась :angry:

Сообщение отредактировал salylas: 01 August 2011 - 22:07

  • 0

#21 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2011 - 23:47

1. я, ФИО законного представителя, доверяю ФИО то-то и то-то


Думается, это лучший вариант.
  • 0

#22 странный ник

странный ник
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2011 - 14:06


1. я, ФИО законного представителя, доверяю ФИО то-то и то-то


Думается, это лучший вариант.


Спасибо большое! Главное, чтобы в Росреестре тоже так думалось.
  • 0

#23 irresistible

irresistible
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2011 - 02:42

salylas, Морковкин, отпишитесь хоть потом.
  • 0

#24 странный ник

странный ник
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2011 - 19:29

salylas, Морковкин, отпишитесь хоть потом.


к сожалению для всех и для меня в том числе, но к счастью для продавцов,
не довелось выяснить дееспособность данной доверенности -
законный представитель смог лично поприсутствовать на сделке
поэтому проверять придется в другой раз B)
  • 0

#25 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2011 - 19:55

дееспособность данной доверенности


Глубокомысленно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных