Посоветуйте вот по такому делу.
в ООО 1 участник и кое-какое имущество - недвижимость.
фактически это имущество принадлежит 3 ФЛ (в числе которых и наш участник). они хотят
А)"официально" оформить эти имущество, чтобы прослеживалась его принадлежность всем троим
Б) тот Физик, который сейчас является участником, хочет выйти из состава этого ООО,забрать свою долю (имуществом) и внести это в кач-ве доп.взноса в УК другого юр. лица, где он единственный уч-к.
моё предложение (я представляю интересы 2 ФЛ):
2 ФЛ входят в состав этого ООО с соответствующим установлением долей в УК - тот, который сейчас участник, выходит с выделом доли имуществом (2 остаются с оставшимся имущ-вом)- вышедший регистрирует имущ-во на себя как на ФЛ (основание возникновения права собственности - протокол ОСУ) - следующим днем за датой регистрации права собственности, указанной в свид-ве делается акт о внесении указанного имущества в УК другого ЮЛ, где он единственный участник.
предложение юриста ТОГО участника :
так как тот участник на сегодняшний день является единственным участником в обоих ООО, то он своим решением с баланса на баланс передает то имущ-во, которое составляет его долю, а потом дарит свою долю в соответствующих пропорциях моим 2 ФЛ.
в этой схеме меня смущает один момент - что это за сделка такая - передача с баланса на баланс? как она оформляется? каковы будут её последствия для всех сторон? может стоит согласиться, если у "моих" не будет проблем (проблемы тот чувака- проблемы его юриста)????
помогите, пожалуйста - у кого каие мысли?????????????
заранее всем благодарна.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 25
#2
Отправлено 22 September 2006 - 10:48
нет такой сделки, равно как и операции в б/у. Это отрыжка советского и раннего постсовествкого прошлого. Все основания списания и принятия на учет основный средств - в ПБУ 6/01. В вашем случае, для это надо передать право на вещь, т.е. совершиить сделку.в этой схеме меня смущает один момент - что это за сделка такая - передача с баланса на баланс?
#3
-HuliganP-
Отправлено 22 September 2006 - 11:02
n7-4
при выходе участника общество выплачивает ему действительную стоимость его доли. Устанавливается эта стоимость, ясен пень, в денежном выражении.. и тока потом с согласия участника возможна выплата этой стоимости путём выдачи ему имущества на эту же сумму. Аккуратнее с формулировками, плз, в этом разделе..
какой такой акт?
с каких это пор УК увеличивают актом?
делает он решение единственного участника об увеличении УК по п.1 ст.19 ФЗ об ООО, в котором устанавливает сроки внесения допвклада
далее два варианта (один - косой, второй прямой)
первый косой (проходит у налоргов, но "обременяет" вклад рисками) - составляется Акт между участником и ОБществом о передаче Обществу имущества в качестве допвклада в УК.
Далее принимуется следующее решение - об утверждении итогов внесения допвклада + внесение изменений в устав, связанных с увеличением УК.
И только потом всё это несётся налоргам.
зы: при этом варианте регистрация перехода права на недвижку идёт каким-то там своим непонятным чередом
))
прямой:
1. Решение об увеличении УК по п.1ст.19 ФЗ об ООО с установлением сроков для внесения не менее необходимых для госрегистрации перехода ПС на недвижку к Обществу
2. Акт передачи им-ва в качестве допвклада
3. Решение + акт + пакет бумажков по ФЗ о госрегистрации прав на НИ и сделок с ним - в регистрацию.
4. Получаете свидетельство о ПС.
5. В срок не позднее 1 месяца с момента истечения срока, установленного для внесения допвклада - Решение об утвердждении итогов внесения.+ там же внесение изменений (утверждение новой редакции) в устав в связи с изменением размере УК.
6. В налоговую с заявлением соответствующей формы с приложением к заявлению:
а) решения об увеличении
б) Акта
в) Свидетельства (копии) о госрегистрации права на НИ на Общество
г) решения об утверждении итогов внесения довклада и внесении изменений в устав.
)
если учитывать, что просто так с баланса на баланс (ну,и если вдруг еще и права побежать зарегистрировать захочется, чтобы в т.ч. по бухучету не получилось неосновательной операции)) - получится) безвозмездная сделка между двумя коммерческими юрлицами - это будет ничтожная сделка)..
если учесть, что единственный участник принимает решения только в рамках компетенции ОСУ, то огткрываем соответствующую статью ФЗ об ООО и не обнаруживаем там принятия решения о передаче с баланса на баланс)))). Т.е. такое решение принимать нельзя.
)) по форме акта приёма-передачи основных средств исключительно в целях бухгалтерского учета. Никакого отношения к гражданскому праву не имеет, кроме как если чо - доказательственное когда-нибудь в суде по какому-нибудь поводу.
ну и с вас 100 баксов (демпингую)) за консульатацию..
но можете не платить, если ответите на вопрос:
вы юрист?
зы: сорри перед грамотными коллегами за птичий язык этого поста))).. Но каков вопрос...
так уж прям и с выделом доли.. Знаете, закон об ООО уже очень давно изменили.. и имущество общества его участникам не принадлежит по праву долевой собственности..выходит с выделом доли
при выходе участника общество выплачивает ему действительную стоимость его доли. Устанавливается эта стоимость, ясен пень, в денежном выражении.. и тока потом с согласия участника возможна выплата этой стоимости путём выдачи ему имущества на эту же сумму. Аккуратнее с формулировками, плз, в этом разделе..
это называется.. дополнительный вкладвнести это в кач-ве доп.взноса в УК другого юр. лица, где он единственный уч-к.
если под фактами понимать юридические)) то фактически это имущество принадлежит Обществу))в ООО 1 участник и кое-какое имущество - недвижимость.
фактически это имущество принадлежит 3 ФЛ (в числе которых и наш участник).
каким именно образом они туда входят? тук-тук,это мы, кошки, возвращаемся домой? Или как?ФЛ входят в состав этого ООО с соответствующим установлением долей в УК
следующим днем за датой регистрации права собственности, указанной в свид-ве делается акт о внесении указанного имущества в УК другого ЮЛ, где он единственный участник.
какой такой акт?
с каких это пор УК увеличивают актом?
делает он решение единственного участника об увеличении УК по п.1 ст.19 ФЗ об ООО, в котором устанавливает сроки внесения допвклада
далее два варианта (один - косой, второй прямой)
первый косой (проходит у налоргов, но "обременяет" вклад рисками) - составляется Акт между участником и ОБществом о передаче Обществу имущества в качестве допвклада в УК.
Далее принимуется следующее решение - об утверждении итогов внесения допвклада + внесение изменений в устав, связанных с увеличением УК.
И только потом всё это несётся налоргам.
зы: при этом варианте регистрация перехода права на недвижку идёт каким-то там своим непонятным чередом
))прямой:
1. Решение об увеличении УК по п.1ст.19 ФЗ об ООО с установлением сроков для внесения не менее необходимых для госрегистрации перехода ПС на недвижку к Обществу
2. Акт передачи им-ва в качестве допвклада
3. Решение + акт + пакет бумажков по ФЗ о госрегистрации прав на НИ и сделок с ним - в регистрацию.
4. Получаете свидетельство о ПС.
5. В срок не позднее 1 месяца с момента истечения срока, установленного для внесения допвклада - Решение об утвердждении итогов внесения.+ там же внесение изменений (утверждение новой редакции) в устав в связи с изменением размере УК.
6. В налоговую с заявлением соответствующей формы с приложением к заявлению:
а) решения об увеличении
б) Акта
в) Свидетельства (копии) о госрегистрации права на НИ на Общество
г) решения об утверждении итогов внесения довклада и внесении изменений в устав.
)
то он своим решением с баланса на баланс передает то имущ-во, которое составляет его долю, а потом дарит свою долю в соответствующих пропорциях моим 2 ФЛ.
если учитывать, что просто так с баланса на баланс (ну,и если вдруг еще и права побежать зарегистрировать захочется, чтобы в т.ч. по бухучету не получилось неосновательной операции)) - получится) безвозмездная сделка между двумя коммерческими юрлицами - это будет ничтожная сделка)..
если учесть, что единственный участник принимает решения только в рамках компетенции ОСУ, то огткрываем соответствующую статью ФЗ об ООО и не обнаруживаем там принятия решения о передаче с баланса на баланс)))). Т.е. такое решение принимать нельзя.
передача с баланса на баланс) это не сделка..это бухгалтерская хрень, которой оформляются правовые последствия тех или иных действийв этой схеме меня смущает один момент - что это за сделка такая - передача с баланса на баланс? как она оформляется?
)) по форме акта приёма-передачи основных средств исключительно в целях бухгалтерского учета. Никакого отношения к гражданскому праву не имеет, кроме как если чо - доказательственное когда-нибудь в суде по какому-нибудь поводу.ну и с вас 100 баксов (демпингую)) за консульатацию..
но можете не платить, если ответите на вопрос:
вы юрист?
зы: сорри перед грамотными коллегами за птичий язык этого поста))).. Но каков вопрос...
#4
Отправлено 22 September 2006 - 11:32
1. с меня 100 баксов.
2. я юрист (возможно, к сожалению, юрист)
3. считала, что находясь не на экзамене по ГП, можно некоторые моменты типа "после проведения незвисимой оценки согласно ст...." и опустить. извините, ошиблась. больше не повторю - молодая и есть возможность исправиться.
4. нет спора о составе имущества, которое подлежит разделу между "чуваками" (ибо только чуваки, руководствуясь какими-то своими понятиями могли построить в городе три АЗС, не имея к ООО-владельцу никакого отношения (в нашем с Вами понимании). Поэтому и пишу "фактически", не имея при этом ЮРИДИЧЕСКИЕ ФАКТЫ как основания возникновения......, а просто тупой факт и все!
5. про выдел доли я имела в виду то же самое, что и вы, зачем же так - мордой об стол?
5. и вовсе не кошки возвращаются домой, и вовсе не тук-тук, а тот 1 уч-к заключает с двумя другими ФЛ договоры дарения части доли в УК. одному - 33,33% оплаченной доли и второму столько же.
6. акт приема-передачи. именно его я имела в виду (вы ведь не будете отрицать, что он тоже нужен). Даже такая дура как я не догадалась бы увеличивать УК актом. Хотя, кто нас дур разребет....
А вообще - спасибо, ибо этот второй юрист заставил меня засомневаться в себе, а Вы вселили надежду.
ведь несмотря на мою пораненую об стол морду, моя схема одобрена Вами, а его - разбита в пух и прах ("отрыжка советского прошлого", "бухгалтерская хрень").
зы. Куда деньги приносить?
2. я юрист (возможно, к сожалению, юрист)
3. считала, что находясь не на экзамене по ГП, можно некоторые моменты типа "после проведения незвисимой оценки согласно ст...." и опустить. извините, ошиблась. больше не повторю - молодая и есть возможность исправиться.
4. нет спора о составе имущества, которое подлежит разделу между "чуваками" (ибо только чуваки, руководствуясь какими-то своими понятиями могли построить в городе три АЗС, не имея к ООО-владельцу никакого отношения (в нашем с Вами понимании). Поэтому и пишу "фактически", не имея при этом ЮРИДИЧЕСКИЕ ФАКТЫ как основания возникновения......, а просто тупой факт и все!
5. про выдел доли я имела в виду то же самое, что и вы, зачем же так - мордой об стол?
5. и вовсе не кошки возвращаются домой, и вовсе не тук-тук, а тот 1 уч-к заключает с двумя другими ФЛ договоры дарения части доли в УК. одному - 33,33% оплаченной доли и второму столько же.
6. акт приема-передачи. именно его я имела в виду (вы ведь не будете отрицать, что он тоже нужен). Даже такая дура как я не догадалась бы увеличивать УК актом. Хотя, кто нас дур разребет....
А вообще - спасибо, ибо этот второй юрист заставил меня засомневаться в себе, а Вы вселили надежду.
ведь несмотря на мою пораненую об стол морду, моя схема одобрена Вами, а его - разбита в пух и прах ("отрыжка советского прошлого", "бухгалтерская хрень").
зы. Куда деньги приносить?
#5
-HuliganP-
Отправлено 22 September 2006 - 11:37
n7-4
денег не надо)) я честный человек...
ответ на вопрос был получен)))))
но в этом разделе и правда не принято вольно с терминологией обращаться. Так уж сложилось. Традиции.
денег не надо)) я честный человек...
ответ на вопрос был получен
)))))но в этом разделе и правда не принято вольно с терминологией обращаться. Так уж сложилось. Традиции.
#6
Отправлено 22 September 2006 - 11:49
ешкинкот... какая гаспажа добрая сиводня)))))
n7-4, вам павезло, шо не я первый в тему зашол)))))))))))
n7-4, вам павезло, шо не я первый в тему зашол)))))))))))
я ничесный - мне нада))))))денег не надо)) я честный человек...
#7
-HuliganP-
Отправлено 22 September 2006 - 11:55
Alxhom
а я уже долг простила)))))))))я ничесный - мне нада))))))
#8
Отправлено 22 September 2006 - 12:02
ешкинкот... какая гаспажа добрая сиводня)))))
n7-4, вам павезло, шо не я первый в тему зашол)))))))))))я ничесный - мне нада))))))денег не надо)) я честный человек...
Нада - заработай.
я просто так деньги не раздаю. вот госпожа мне глаза на мир открыла, боевой дух вселила - я юристу противоборствующей стороны позвонила и размазала его (как некоторое время назад меня на этом форуме).
#9
Отправлено 22 September 2006 - 12:04
о млина...Нада - заработай.
то ли ищщо будит)))))(как некоторое время назад меня на этом форуме).
#10
Отправлено 22 September 2006 - 13:41
n7-4
рекомендую откупиться,)))))))))) а то в следующий раз Alxhom первым в тему зайдетНада - заработай.
я просто так деньги не раздаю.
#12
Отправлено 22 September 2006 - 14:44
а ща мона?то ли ищщо будит)))))
нарисую направдления:
пачаму о5 5?5. про выдел доли я имела в виду то же самое, что и вы, зачем же так - мордой об стол?
5. и вовсе не кошки возвращаются домой, и вовсе не тук-тук, а тот 1 уч-к заключает
и хараша собой?молодая и есть возможность исправиться
Даже такая дура как я
айкю-тесткто нас дур разребет
вээсЮРИДИЧЕСКИЕ ФАКТЫ
тупой факт
фота не нужна!пораненую об стол морду
#13
Отправлено 22 September 2006 - 15:08
хватит добивать того, кому и так уже досталось.
Где гуманизм, где сострадание?
Где гуманизм, где сострадание?
#14
Отправлено 22 September 2006 - 15:18
в клуп защиты животных!.. впрочем я де токма направленья обозначил... но нихтож не развивает... видать тут - гуманизьм... тут - состраданье!Где гуманизм, где сострадание?
#15
Отправлено 22 September 2006 - 16:03
эта у нас в разнам... и гуманизм и систрадание))))))) а тута все жостка... чуть учасника назвали учредителем - сразу мордай аб стол... даж симпатичнай))))) карочи, тут харашо... весела))))Где гуманизм, где сострадание?
#16
Отправлено 22 September 2006 - 17:31
Alxhom
не. наверное не буду. прамоутер Alxhomа, этож надо быть круче самого Alxhomа. а я даже не Alxhom. я пока только от стола учусь уворачиваться.
а че это такое?юртранс, о, малацца)))) буишь маим прамоутерам?)))))
не. наверное не буду. прамоутер Alxhomа, этож надо быть круче самого Alxhomа. а я даже не Alxhom. я пока только от стола учусь уворачиваться.
#17
Отправлено 22 September 2006 - 17:37
хех.. тимната...а че это такое?
Пра прафесианальных баксерав слыхал? вот у них есть прамоутиры, каторые им выгадные условия для баев выбивають)))))))
нахрина ат ниво уварачиваца?я пока только от стола учусь уворачиваться.
#18
Отправлено 22 September 2006 - 17:42
как это зачем ? вон у чела прошу прощения, морда поцарапаная, а у меня целая. я первый раз вылез в "трудовом договоре", так меня 0 и поддых, и по почкам, и в печень су..а. и к столу потащила. а я вырвался и убежал.нахрина ат ниво уварачиваца?
#19
Отправлено 22 September 2006 - 17:53
меня 0 и поддых, и по почкам, и в печень су..а.
вон у чела прошу прощения, морда поцарапаная
вы эта...заканчивайте...у меня на столе документы важные лежат...а из монитора кровиШШШа хлещет...как из поросенка...
мыж цивилизованные люди.
#20
Отправлено 22 September 2006 - 18:02
как значица ты с харизматегом друг в друга какашками кидаца, так нармальна, а как я сибе талковава прамоутера ищщу, так значит, заканчивать)))))) ничесна))))))))вы эта...заканчивайте...у меня на столе документы важные лежат...а из монитора кровиШШШа хлещет...как из поросенка...
мыж цивилизованные люди.
#21
Отправлено 22 September 2006 - 18:26
так от какашек один только запах и никакого вреда здоровью...разве что нравственные страдания да и то у чутких и отзывчивых...а такие, сам понимаешь, здесь не ходят...их и во внешнем мире - днем с огнем)))
другое дело
другое дело
это уже членовредительство...мордай аб стол
#22
Отправлено 22 September 2006 - 18:28
дык эта чилавек расказывает аб делах минувших дней... как он с некай барышней дралси)))) кста, а пачиму ее все 0 завут? нихто мне нискажет?другое дело
#23
Отправлено 22 September 2006 - 18:42
на заре перестройки книжка такая ходила...скабрезная...про некую О...)))0 завут
#24
-HuliganP-
Отправлено 22 September 2006 - 18:50
Alxhom
а патамушта на другое название автозамена на 0 стоит)))) вот.. акак ни зави.. 0 получаицца))))а пачиму ее все 0 завут? нихто мне нискажет?
#25
Отправлено 22 September 2006 - 20:26
юртранса я вырвался и убежал.
в какой теме (пойти посмотреть)?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
