Подскажите, пожалуйста, имеет ли перевозчик право удерживать груз клиента до момента оплаты за предыдущие перевозки, если в договор с клиентом перевозчик не включил условие о возможности удерживать груз клиента, как того требует ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" (мы экспедиторы, не указаны в CMR-ке как перевозчики, хоть и наша машина), но есть ссылка в договоре на конвенции МДП и КДПГ.
Согласно этих конвенций можно удерживать груз без включения такого условия в договор?
Я просто в этих конвециях запуталась и каша в голове, может поможет кто разобраться?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 9
#2
Отправлено 22 September 2006 - 14:54
volida
Насколько я помню КДПГ удержания груза не предусматривает. Но если обе стороны резиденты РФ можно это сделать в порядке главы 23 ГК РФ. Однако если одна из сторон экспедитор, то условие обязательно должно быть включено в договор по ФЗ "О ТЭД".
Насколько я помню КДПГ удержания груза не предусматривает. Но если обе стороны резиденты РФ можно это сделать в порядке главы 23 ГК РФ. Однако если одна из сторон экспедитор, то условие обязательно должно быть включено в договор по ФЗ "О ТЭД".
#3
Отправлено 22 September 2006 - 14:57
volida
Перевозка - реальный договор. Поэтому за неоплату предыдущих перевозок удерживать груз нельзя!
Перевозка - реальный договор. Поэтому за неоплату предыдущих перевозок удерживать груз нельзя!
#4
Отправлено 25 September 2006 - 12:52
Иван Францевич Бриллинг
а если одна из сторон - нерезидент РФ (клиент)? то можно ли использовать по аналогии наше законод-во и включить в заявку возможность удержания груза? т.к. в международных конвенциях я подобного права не нашла.
а как же быть если от перевозчика выступает экспедитор, и от клиента тоже экспедитор, но другой, и вот эти экспедиторы (один из них иностранец) не могут рассчитаться за предыдущие перевозки, как еще нерезидента достать, чтоб оплатил, кроме как удержание груза???!!!
а если одна из сторон - нерезидент РФ (клиент)? то можно ли использовать по аналогии наше законод-во и включить в заявку возможность удержания груза? т.к. в международных конвенциях я подобного права не нашла.
ТЕВТОНЕЦПеревозка - реальный договор. Поэтому за неоплату предыдущих перевозок удерживать груз нельзя!
а как же быть если от перевозчика выступает экспедитор, и от клиента тоже экспедитор, но другой, и вот эти экспедиторы (один из них иностранец) не могут рассчитаться за предыдущие перевозки, как еще нерезидента достать, чтоб оплатил, кроме как удержание груза???!!!
#5
Отправлено 25 September 2006 - 15:05
В случае с экспедиторами право на удержание должно быть отражено в договоре.
Кроме того, по отношению друг другу они не являются экспедиторами а только тот, который исполнитель, а заказывающий является заказчиком
Кроме того, по отношению друг другу они не являются экспедиторами а только тот, который исполнитель, а заказывающий является заказчиком
#6
Отправлено 26 September 2006 - 12:22
volida
А от перевозчика может выступать только агент по договору транспортного агентирования (по аналогии с гл. 52 ГК). Да и КДПГ не предусматривает понятие экспедитора, там говорится об агенте перевозчика или комиссионере.
Так что делайте соответствующие выводы...
Внимательно читайте гл.41 ГК. насчет понятия экспедитора. Экспедитор всегда выступает от клиента.от перевозчика выступает экспедитор
А от перевозчика может выступать только агент по договору транспортного агентирования (по аналогии с гл. 52 ГК). Да и КДПГ не предусматривает понятие экспедитора, там говорится об агенте перевозчика или комиссионере.
Так что делайте соответствующие выводы...
#7
Отправлено 29 March 2010 - 14:20
volida
Перевозка - реальный договор. Поэтому за неоплату предыдущих перевозок удерживать груз нельзя!
Разве? Если я не ошибаюсь, груз может быть удержан за прошлые неуплаты, если все в рамках одного договора. И все перевозки - исполнение сторонами обязательств в рамках этого договора. В противном случае, при наличии условия об оплате по факту перевозки (без предоплаты) условие об удержании было бы неисполнимым... Поправьте, если ошибаюсь.
#8
Отправлено 29 March 2010 - 16:58
строго говоря, ошибаетесь, тут я согласен с Тевтонцем, но практика есть и противнаяЕсли я не ошибаюсь
#9
Отправлено 30 March 2010 - 14:35
Цитата
Если я не ошибаюсь
строго говоря, ошибаетесь, тут я согласен с Тевтонцем, но практика есть и противная
Удержание есть обеспечение обязательств. В данном случае, обеспечение обязательства по оплате услуг экспедитора. Экспедитор обязан организовать перевозки в рамках конкретного договора, а клиент обязан оплатить услуги экспедитора. Следовательно, думаю, не имеет значения, какой из грузов клиента в случае неисполнения клиентом своих обязательств, будет удержан, поскольку ни в законе, ни в договоре не предусматривается, что удержанию подлежит только груз, за перевозку которого не заплатили. Если я неверно рассуждаю, пожалуйста, поподробнее можно объяснить, почему. Спасибо)) Мне это очень важно, как раз готовлюсь к суду с экспедитором, удерживающим груз, за перевозку которого заплатили, но был долг за предыдущую перевозку. Все в рамках одного договора.
Если я не ошибаюсь
строго говоря, ошибаетесь, тут я согласен с Тевтонцем, но практика есть и противная
Удержание есть обеспечение обязательств. В данном случае, обеспечение обязательства по оплате услуг экспедитора. Экспедитор обязан организовать перевозки в рамках конкретного договора, а клиент обязан оплатить услуги экспедитора. Следовательно, думаю, не имеет значения, какой из грузов клиента в случае неисполнения клиентом своих обязательств, будет удержан, поскольку ни в законе, ни в договоре не предусматривается, что удержанию подлежит только груз, за перевозку которого не заплатили. Если я неверно рассуждаю, пожалуйста, поподробнее можно объяснить, почему. Спасибо)) Мне это очень важно, как раз готовлюсь к суду с экспедитором, удерживающим груз, за перевозку которого заплатили, но был долг за предыдущую перевозку. Все в рамках одного договора.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
