Сообщений в теме: 11

[Asalya]

Уважаемые коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе.
На нашем предприятии при приеме на рабочую должность с соискателями предполагается заключать ученические договоры на срок до 3 месяцев. В данный период будущие работники должны обучиться особенностям работы именно на производстве.
В связи с этим с ними будут заключаться срочные трудовые договоры.

Вопрос: как может называться должность в данном трудовом договоре?

[6yp]

В связи с этим с ними будут заключаться срочные трудовые договоры.

срочный трудовой договор и ученический договор - разные понятия: по ТД работают, по УД - обучаются, после обучения - заключается ТД

Вопрос: как может называться должность в данном трудовом договоре?

в УД должность не называется, лицо ищущее работу называется ученик + делается указание на конкретную профессию, специальность, квалификацию, приобретаемую учеником

[Asalya]

срочный трудовой договор и ученический договор - разные понятия: по ТД работают, по УД - обучаются, после обучения - заключается ТД

в том-то и дело, что они у нас будут заключаться одновременно
фактически работник будет принят по срочному трудовому договору и в этот мериод "обучаться" той же профессии.
заключение срочного ТД в данном случае необходимо для внесения соответствующих записей в труд. книжку

[andrewgross]

Asalya

заключение срочного ТД в данном случае необходимо для внесения соответствующих записей в труд. книжку

Путаете причину и следствие. Время ученичества не относится к трудовым отношениям и запись в трудовой не нужна.
Если вы откроете нам глубокий смысл вами задуманного,

в том-то и дело, что они у нас будут заключаться одновременно
фактически работник будет принят по срочному трудовому договору и в этот мериод "обучаться" той же профессии.

мы, возможно, дадим вам правильный ответ.

Пока что я делаю вывод, что поскольку работник будет не обучаться, а "обучаться", ответ лежит вне правовой плоскости.

[yur]

Asalya

как может называться должность в данном трудовом договоре?

На какую его берете, так и называйте.

[помело]

6yp

по ТД работают, по УД - обучаются, после обучения - заключается ТД

в УД должность не называется, лицо ищущее работу называется ученик + делается указание на конкретную профессию, специальность, квалификацию, приобретаемую учеником

да???
это в новой редакции ТК так написано?
надо же!
а в старой было 2 вида ученических договоров: 1) с работником и 2) с лицом, ищущим работу.
при этом в первом случае ученическому договору предшествует заключение трудового договора, а во втором - только УД. но! во втором случае (обучение человека "с улицы") необходимо наличие лиценции на обучение. или лицензирование образовательной деятельности уже отменили?
надо же как быстро все меняется.

[6yp]

помело

а в старой было 2 вида ученических договоров:

в новой те же 2, у автора вопроса один

да???
это в новой редакции ТК так написано?

берите, да читайте чего там написано

[помело]

6yp

новой те же 2, у автора вопроса один

правильно. у автора вопроса один. но ответили вы на другой.

[6yp]

помело

правильно.

да я знаю

но ответили вы на другой.

да? условия следующие:

при приеме

с соискателями предполагается

будущие работники

не туда метёте КMK

Сообщение отредактировал 6yp: 09 October 2006 - 19:02

[Asalya]

Ситуация следующая.
Для того, чтобы снизить текучесть кадров на предприятии, администрацией было решено, что перед тем, как принять на должность в соответствии со штатным расписанием, необходимо обучить работника. Грубо говоря, ввести в курс дела, ознакомить с производством. На этот период заключить УД с условием "отработки" на предприятии определенного срока.
Во-первых, данный вид учебы будет внутрифирменным и действительным только на нашем предприятии. Для чего, в принципе, лицензия не требуется.
Во-вторых, мы не можем внести в трудовую книжку обучаемого запись - прохождение обучения...
Для этого было решено заключать срочные трудовые договоры на срок обучения. По данным договорам работники будут являться учениками, стажерами, помощниками специалистов.
Так вопрос в том, можно ли в ТД должность работника назвать "ученик сталевара" или там "стажер кладовщика". Или же необходимо указывать должность, на которую впоследствии будет принят работник после прохождения обучения и заключении ТД на неопределенный срок?

[PUPSIK]

Так вопрос в том, можно ли в ТД должность работника назвать "ученик сталевара" или там "стажер кладовщика".

Можно. Обычно пишут "ученик".
Нормы выработки для учеников ниже и оплата тоже.
После обучения заключаете постоянный договор.

[Asalya]

Так вопрос в том, можно ли в ТД должность работника назвать "ученик сталевара" или там "стажер кладовщика".

Можно. Обычно пишут "ученик".
Нормы выработки для учеников ниже и оплата тоже.
После обучения заключаете постоянный договор.

спасибочки