Сообщений в теме: 15

[aleha]

Прошу дать свое видение следующей ситуации и определить правомерны ли действия налоговой.
В соотвествии с п.2 ст.23 НК РФ налогоплатильщик обязан в десятидневный срок уведомлять об открытии счетов. Бухгалтер по ошибке уведомил в указанный срок не ту налоговую, где была зарегистрирована организация.
В результате налоговая района, где зарегистрована была фирма, составляет протокол об администартивном правонарушении, предусмотренным ст 15.4 Административного кодекса и направляет его на рассмотрение в мировой суд.
В мировом суде представительорганизации просит суд смягчить меры отвественности в связи с малозначительностью совершенного деяния (так и так мол подал в срок, но ошиблись с налоговой). В итоге суд выносит решение не штрафовать организацию, а ограничиться замечанием.
Спустя несколько месяцев налоговая, без всяких ознакомлений, каких-либо уведомлений берет и в безакцептном порядке списывает со счета фирмы 5000 рублей. В устном обращении они отвечают, что по администартивному кодексу действительно вам сделали предупреждение, но никто не отменял и налоговый кодекс, по которому, а именно ст. 118, мы и взыскиваем штраф.
Это что же получается - по одному и тому же правонарушению они хотят два раза к отвественности привлечь?!
Что ж делать то?

[Faust]

Это что же получается - по одному и тому же правонарушению они хотят два раза к отвественности привлечь?!

нет, не получается. У этих правонарушений разные субъекты

Что ж делать то?

чего-чего... Обжаловать

[aleha]

Faust
во-первых правонарушение одно - неуведомление об открытои счета в установленный срок, просто получается что это правонарушение предусмотрено и налоговым кодексом и административным, а субъекты: в налоговом - налогоплатильщик, в административном - должностное лицо.
И что получается налоговая может на 5000 организацию щелкнуть, а потом и должностное лицо на 10000?

[Faust]

aleha

а субъекты: в налоговом - налогоплатильщик, в административном - должностное лицо.
И что получается налоговая может на 5000 организацию щелкнуть, а потом и должностное лицо на 10000?

именно

[aleha]

Faust имеешь в виду п.4 ст.8 НК РФ (только что обратил внимание) Привлечение организации к ответственности за совершение налогового правонарушения не освобождает ее должностных лиц при наличии соответствующих оснований от административной, уголовной или иной ответственности, предусмотренной законами Российской Федерации.

а привлечение должностного лица к отвественности освобождает или нет организацию от ответственности?

[Dyka]

а потом и должностное лицо на 10000?

На 100000...

[Faust]

aleha
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 января 2003 г. N 2

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ
С ВВЕДЕНИЕМ В ДЕЙСТВИЕ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

(в ред. Постановления Пленума ВАС РФ от 02.06.2004 N 10)

Статья 2 Вводного закона признала утратившими силу лишь пункт 4 статьи 91, статью 124 и пункт 3 статьи 126 НК РФ.
Ответственность за административные правонарушения в области налогов установлена статьями 15.3 - 15.9 и 15.11 КоАП. Субъектами ответственности согласно данным статьям являются должностные лица организаций.
Поскольку в силу глав 15, 16 и 18 НК РФ в соответствующих случаях субъектами ответственности являются сами организации, а не их должностные лица, привлечение последних к административной ответственности не исключает привлечения организаций к ответственности, установленной НК РФ.



Добавлено в [mergetime]1161081392[/mergetime]
Dyka

100000

многовато будет. Там от 10 до 20 МРОТ.

[aleha]

чего-чего... Обжаловать

получается что идоводов то для обжалования нет

[Faust]

aleha

получается что идоводов то для обжалования нет

смягчающие обстоятельства не учтены. Как минимум.

[aleha]

Faust
внатуре спаибо , ведь есть п.3 ст.114 нк рф

[aleha]

а обязаны ли налоговые органы выноситть решение, предлагать в добровольном порядке уплатить сумму санкции или списание "молча" денежных средств с расчетного счета - нормальное являние?
чем в арбитраже можно подтвердить факт списания денежных средств со счета организации?

[DVK]

Последняя (предыдущая) писанина - моя. (Глюки со входом)

[Findirector]

а обязаны ли налоговые органы выноситть решение, предлагать в добровольном порядке уплатить сумму санкции или списание "молча" денежных средств с расчетного счета - нормальное являние?

Взаимосвязанные положения частей третьей и четвертой статьи 88 и пункта 1 статьи 101 НК РФ предполагают, что налоговый орган, проводящий камеральную налоговую проверку, при обнаружении налоговых правонарушений обязан требовать от налогоплательщика представления объяснений и документов, подтверждающих правильность исчисления и своевременность уплаты налогов, и уведомлять его о дате и месте рассмотрения материалов проверки руководителем (заместителем руководителя) налогового органа.

Ну и сам НК говорит, что

Статья 103.1. Взыскание налоговой санкции на основании решения налогового органа
2. До обращения решения о взыскании налоговой санкции к принудительному исполнению налоговый орган обязан предложить налогоплательщику (иному лицу) - организации или индивидуальному предпринимателю добровольно уплатить соответствующую сумму налоговой санкции.

Несоблюдение процедуры взыскания, т.е. ненаправление налплату требования о добровольной уплате санкции, почти всегда приводит к признанию незаконными действий налорга по безакцептному списанию штрафа. Практики - вагон и маленькая тележка.

Сообщение отредактировал Findirector: 18 October 2006 - 12:33

[Leliki]

а обязаны ли налоговые органы выноситть решение, предлагать в добровольном порядке уплатить сумму санкции или списание "молча" денежных средств с расчетного счета - нормальное являние?
чем в арбитраже можно подтвердить факт списания денежных средств со счета организации?

и в дополнение банковской выпиской, где эти документы отражены

[Kitmen]

а обязаны ли налоговые органы выноситть решение, предлагать в добровольном порядке уплатить сумму санкции или списание "молча" денежных средств с расчетного счета - нормальное являние?
чем в арбитраже можно подтвердить факт списания денежных средств со счета организации?

Справка с банка о движении денежных средств, платежка со ссылкой на ИП, ИП в конце концов.

Каких-таких ознакомлений? И (про "спустя несколько месяцев") косяк с неуведомлением про счет имел место уже после 1 января 2006? Дык, и сроки для обжалования в Абсурд, видать, уж истекли... Восстановят-ли?

Если Ненорматиый акт налогового органа, обжаловать, тоя полагаю Ходатайство о восстановление срока обжалования «бездействие должностных лиц, выразившееся в нарушении норма налогового права (Вас ознакомили с Определением о привлечении к нал. отв., выставляли требование об уплате 5000р.?)» удовлетворят.