Сообщений в теме: 21

[гуддини]

Не могу определиться со статусом.
С одной стороны есть положение о фин.хозяйстве военного округа и соединения, но оно настолько размытое...
С другой стороны - недостаток необходимых пизнаков юр.лица
Но они являются постоянным участником договоров с МО РФ как Плательщик.
Вопрос - юрю лицо или нет?
Если нет - то как определить статус как участника процесса в АС?
По логике вещей если он выступает стороной договора как Плательщик - то должен быть ответчиком, но если фин.служба не ют. лицо - то кем привлекать?

[doktor Shimotto]

ИМХО: финансовая служба ни как не может являться самостоятельным юр. лицом, да и не самостоятельным тоже
Ответчик Министерство Обороны РФ в лице фин. хоз. службы округа либо соединения. Там уж сами определяйтесь.

[Romario]

гуддини Немного не соглашусь с doktorом Shimotto
ОБ ОБЗОРЕ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ В СУДАХ
СПОРОВ С УЧАСТИЕМ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ЗАЩИТЕ ИНТЕРЕСОВ
КАЗНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 1999 ГОД
Военный округ Вооруженных Сил Российской Федерации не является юридическим лицом в силу Положения о военном округе Вооруженных Сил, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 27 июля 1998 г. N 901 и Положения о финансовом хозяйстве военного округа и соединений, введенного в действие приказом Министра обороны СССР от 25 мая 1977 г. N 5. Согласно названному Положению юридическими лицами следует признавать финансовую службу военного округа и другие довольствующие финансовые органы (в соответствии с утвержденными положениями о них), когда их руководителям принадлежит право распоряжаться денежными средствами, находящимися на счетах в банке и право на самостоятельное заключение договоров.
Объединения, армии и корпуса Вооруженных Сил Российской Федерации не являются юридическими лицами, так как решают оперативные задачи. ©

Хоть Положение... сейчас новое, смысл от этого не изменился. Там же и о войсковых частях в качестве ответчика

[doktor Shimotto]

Romario
Спасибо, что поправили меня. Но из практики писал исковое , где ответчик МО РФ в лице фин. службы в/ч ......

[kuropatka]

Romario

Военный округ Вооруженных Сил Российской Федерации не является юридическим лицом в силу Положения о военном округе Вооруженных Сил, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 27 июля 1998 г. N 901 и Положения о финансовом хозяйстве военного округа и соединений, введенного в действие приказом Министра обороны СССР от 25 мая 1977 г.

Гм...

[originalsuicide]

Гм...

а как вам такая организациооно-правовая форма юридического лица, как "войсковая часть"? жаль свидетельство не могу выложить...
или еще один вариант - организационно правовая форма "министерство обороны", а орган, осуществивший регистрацию - Президент РФ. найду копии сидетельств - выложу..

[Romario]

originalsuicide

орган, осуществивший регистрацию - Президент РФ. найду копии сидетельств - выложу..

Пришлете нотариальную копию - 100$ выложу. Забъюсь на больше, что такого свидетельства нет в природе.

[originalsuicide]

Пришлете нотариальную копию - 100$ выложу. Забъюсь на больше, что такого свидетельства нет в природе.

где вы территоиально находитесь?

[pavelser]

ЗЫ
Войсковая часть 67877 государственная военная организация
ОГРН 1023902216436

623 военная база
ОГРН 1022701293603

137 военная мастерская
ОГРН 1025603218343

Федеральное государственное учреждение Черкизовская военная база МВД России
ОГРН 1027739732987

ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ОСНОВАННОЕ НА ПРАВЕ ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ "ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ 3479"
ОГРН 1021801058586

[Romario]

originalsuicide
За соткой хотите заскочить?

pavelser
А ФГУПов и учреждений военных я и так насмотрелся. И просто в/ч отрегистрированных как учреждение. Я забился на то, что оччень хоцца в графе "Орган, осуществляющий гос. регистрацию" Гаранта увидать.

[originalsuicide]

originalsuicide
За соткой хотите заскочить?

pavelser
Я забился на то, что оччень хоцца в графе "Орган, осуществляющий гос. регистрацию" Гаранта увидать.

по просьбам трудящихся...



есть и нотариальная копия.

номер моего рублевого веб кошелька R165326206865
интересно, держит ли господин Romario публично принятые на себя обещания??

Сообщение отредактировал originalsuicide: 23 November 2006 - 22:29

[pavelser]

Да уж.
Правда в общедоступной базе я ОГРН и вообше такое наименование не нашел.

[originalsuicide]

Правда в общедоступной базе я ОГРН и вообше такое наименование не нашел.

"видишь суслика? нет? а он есть!" (С)

upd ну как же не нашел то????
http://www.valaam-in...n=1037700255284


Добавлено в [mergetime]1164307584[/mergetime]

Не могу определиться со статусом.
С одной стороны есть положение о фин.хозяйстве военного округа и соединения, но оно настолько размытое...
С другой стороны - недостаток необходимых пизнаков юр.лица
Но они являются постоянным участником договоров с МО РФ как Плательщик.
Вопрос - юрю лицо или нет?
Если нет - то как определить статус как участника процесса в АС?
По логике вещей если он выступает стороной договора как Плательщик - то должен быть ответчиком, но если фин.служба не ют. лицо - то кем привлекать?

а на мой взгляд - если зарегистрирована контора как ЮЛ и есть свидетельство, то ЮЛ, а если нет, то соответственно не ЮЛ
если финслужба не ЮЛ, привлекайте первое вышестоящее ЮЛ (округ, минобороны наконец)

Сообщение отредактировал originalsuicide: 24 November 2006 - 00:39

[Romario]

originalsuicide

а орган, осуществивший регистрацию - Президент РФ. найду копии сидетельств - выложу..

УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВОПРОСЫ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Утвердить прилагаемые:
Положение о Министерстве обороны Российской Федерации;
Положение о Генеральном штабе Вооруженных Сил Российской Федерации.

Как думаешь, есть разница между понятиями "основание регистрации" и "регистрирующий орган"? Сотку гони, редиска!

[originalsuicide]

Как думаешь, есть разница между понятиями "основание регистрации" и "регистрирующий орган"? Сотку гони, редиска!

да ну нафиг!
где ты в свидетельстве увидел "основание регистрации" - Президент РФ????? что ты вообще имел в виду под основанием регистрации?
орган, осуществивший регистрацию Минобороны, до вступления в действие ФЗ "О регистрации юридических лиц..." - ПРЕЗИДЕНТ РФ!


Добавлено в [mergetime]1164367546[/mergetime]

Я забился на то, что оччень хоцца в графе "Орган, осуществляющий гос. регистрацию" Гаранта увидать.

увидали? гоните сотку, коллега

[Romario]

originalsuicide

Президент РФ. найду копии сидетельств - выложу..

Ты прислал свидетельство отрегиного до 2-го года. Мне нужно первоначальное, о нем речь. Налроги за основание возникновения и создание богом вписать могут.

Добавлено в [mergetime]1164368385[/mergetime]
Там и Указец виден. А где в его тексте (Указа) ты обнаружил "зарегистрировать"? А свидетельство сие я даже и как бред налрогов не рассматриваю - в бланке-то строчка стоит, не будем же для отдельного случая специальный бланк делать

Добавлено в [mergetime]1164368901[/mergetime]
Там и Указец виден. А где в его тексте (Указа) ты обнаружил "зарегистрировать"? А свидетельство сие я даже и как бред налрогов не рассматриваю - в бланке-то строчка стоит, не будем же для отдельного случая специальный бланк делать

[Romario]

Там и Указец виден. А где в его тексте (Указа) ты обнаружил "зарегистрировать"? А свидетельство сие я даже и как бред налрогов не рассматриваю - в бланке-то строчка стоит, не будем же для отдельного случая специальный бланк делать


Прости за дубляжи, нет подвисал, а я всё тькал кнопу

Сообщение отредактировал Romario: 24 November 2006 - 17:52

[originalsuicide]

Ты прислал свидетельство отрегиного до 2-го года. Мне нужно первоначальное, о нем речь. Налроги за основание возникновения и создание богом вписать могут.

Добавлено в 14:39
Там и Указец виден. А где в его тексте (Указа) ты обнаружил "зарегистрировать"? А свидетельство сие я даже и как бред налрогов не рассматриваю - в бланке-то строчка стоит, не будем же для отдельного случая специальный бланк делать

так, в предложенных тобой условиях такого пункта не было, КАКОЕ свидетельство тебе надо, до 2 или после 2го. давай не будем в одностороннем порядке изменять условия? .

Я забился на то, что оччень хоцца в графе "Орган, осуществляющий гос. регистрацию" Гаранта увидать.

все. никаких иных условий, о дате свидетельства, дате регистрации юл, наличию в тексте указа каких либо слов.

условия, которые ты указал первоначально были выполнены, и теперь ты ищешь различные поводы чтобы уклониться от исполнения обязательств!
при чем тут вобще текст указа? он к делу не относится. может это свидетельство и бред налоргов, но ФАКТ который ты хотел увидеть, налицо!


тебя никто не тянул за язык. вобщем все понятно, ляпнул не подумав про 100 баксов, а теперь в отказ пошел

[Romario]

originalsuicide
Простят поди уж, что здесь. В личке я те что писал тогда - подпысь Гаранта. Иде? Печать Управления делами Гаранта. Иде?
Я однозначно вел речь о первоисточнике (по типу нонешней Р51001 или старого доброго зелененького свидетельства регпалат), а о производных изобретениях разговор не шел.

[originalsuicide]

Простят поди уж, что здесь. В личке я те что писал тогда - подпысь Гаранта. Иде? Печать Управления делами Гаранта. Иде?

ты писал это после того как увидел свидетельство.

все твои приведенные аргументы приемлемы были бы лишь в двух случаях:
1. С САМОГО НАЧАЛА ты бы написал "спорю на 100 баксов что свидетельства, выпуска до 2002 г., с подписью Президента и печатью его администрации у тебя нет"
2. я обладал бы способностью к телепатии и знал бы, ЧТО ты имел в виду, когда подписывался на спор.

а в иных случаях остается лишь сделать вывод, что вы, батенька, трепло.

Сообщение отредактировал originalsuicide: 24 November 2006 - 18:12

[Romario]

ты писал это после того как увидел свидетельство.

Я выложенное сегодня только, час назад посмотрел. И так не знаю, как нас здесь сейчас модеры терпят, но для определения личин др.др. есть соотв. разделы. От ответного хамства воздержусь, но если тяму не хватает понять, что здравомыслящий человек не может представить свидетельства о регистрации, подписанного президентом и посему и забивается на сие... Что ж, давай или в личку перейдем или темку свернем, не будем отвлекать людей.

[CompanyLaw]

В корпоративку, для коллекции.