Сообщений в теме: 20

[SherDi]

в июне пишет о его невыполнении

Составляет протокол об АПН?
Вас уже привлекали к ответственности за это правонарушение?
Предписание об устранении нарушений не является наказанием.

нас вызывают в суд и выписывают штраф

- наказание за длящееся правонарушение.

если это не в первый раз - повторное правонарушение.

[SherDi]

Сейчас второй раз.

повторность - совершение одним и тем же лицом в течение года однородного правонарушения, за которое оно уже подвергалось административному наказанию. Служит обстоятельством, отягчающим ответственность.
Штраф может быть еще больше (в пределах санкции конечно), повадился инспектор (

[Iv+]

Нас постоянно проверяет один и тот же инспектор ежемесячно

А какие основания для проверки?
Почему ежемесячно?
См. 154-ФЗ "О защите прав юр. лиц и инд. предпринимателей".

С уважением

[Et exspecto]

Iv+

А какие основания для проверки?
Почему ежемесячно?

Возможно, для проверки выполнения ранее выданного предписания, ч.5 ст.7 ФЗ № 134-ФЗ.

[Iv+]

На днях судья выдал перл, наказал юрика по ч. 1 ст. 19.5 предупреждением.
Я офигел.
Или я что-то пропустил?
ВС а нас может все выдать на гора.

[юнга]

Или я что-то пропустил?

может быть ст.2.9. коап?

[Пират]

А повторно в течение года-это как? 365 дней со дня нарушения или в течение, скажем, календарного 2006 года?То есть нарушил 29 декабря и далее когда можно еще нарушить,дабы не вторично?

[ksjusha]

Уважаемые коллеги, у меня тот же вопрос, но ситуация немного другая. К нам повадился ходить инспектор УГАДН. Вынес предписание, мы его не выполнили. Мировой судья прекратил производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст.19.5. КоАП за отсутствием состава. Этот инспектор опять вынес предписание слово в слово повторяющее то, в связи с невыполнением которого был передан административный материал мировому и по которому было прекращено производство за отсутствием состава. По моим ощущением это длящееся правонарушение и мировой, руководствуясь п.7 ст.24.5 КоАП РФ должен прекратить производство, т.к. " наличие по одному и тому же факту совершения противоправных действий (бездействия) лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении. Или надо смотреть не на содержание, а на номер предписания. Ведь в первый раз прекратили производство по делу об АП (невыполнение в срок требований предписания №___ от "_"__2007Г.), а теперь № и дата предписания другие, хотя содержание слово в слово то же?????????????? Если можно свои мения прошу подкрепить ссылками на судебную практику.

[Щер-батый]

ksjusha ИМХО если вы заявите,что это длящееся правонарушение, то тем самым будете оспаривать решение мирового, прекратившего это нарушение "за отсутствием состава". Считайте лучше это новым нарушением.
К тому же если сроки апелляции прошли, решение мирового об отсутствии состава правонарушения вступило в силу - значит правонарушения НЕ БЫЛО. А теперь может, и началось. (но не снова, а впервые)!
Рекомендую обратиться с соответствующим заявлением о преследовании должностным лицом.

[ООН]

Щер-батый

заявлением о преследовании должностным лицом.

херасамент что ле?
ksjusha

По моим ощущением это длящееся правонарушение

каким местом вы их воспринимаете, если не секрет?
это НЕ длящееся пр-ее.

Или надо смотреть не на содержание, а на номер предписания.

и на дату указанную в предписании "до какого числа"??? следующий день после него и будет днём совершения АПН.

[ksjusha]

каким местом вы их воспринимаете, если не секрет?
это НЕ длящееся пр-ее.

Это место называется голова. Вы (вернее ООН) мой вопрос похоже восприняли не головой, а каким-то другим местом. Может Вы что-то недопоняли, объясняю еще раз:
вынесено предписание №1 от 01.07.2007г., срок исполнения до 01.09.2007г. необходимо выполнить в указанный срок:
1) это;
2) еще это;
3) и вот это.
В указанный срок, естественно, предписание №1 от 01.07.2007г. не выполнено. ДЛ, вынесшее предписание №1 от 01.07.2007г. составляет протокол об АП, предусмотренном ст. 19.5 КоАП (не исполнение до 01.09.2007г. требований предписания №1 от 01.07.2007г.), направляет административный материал мировому судье и выносит предписание №2 от 01.09.2007г.,срок исполнения - до 01.10.2007г. в указанный срок необходимо выполнить:
1) это;
2) еще это;
3) и вот это. (текст предписания №2 повторяет слово в слово предписание №1). Рассматривая административный материал (неисполнение до 01.09.2007г. предписания №1) судья выносит постановление о прекращении производства по делу об АП, за отсутствием состава так как:
обязанность исполнения пункта 1 предписания №1 не предусмотрена нормативными актами на которые ссылаетс ДЛ, вынесшее предписание №1,ни какими-либо другими НПА, то же самое по второму пункту, по третьему пункту нет вины. Это постановление мирового судьи вступило в законную силу, никем не обжаловалось. ПОВТОРЯЮ:предписание №2 по содержанию такое же как и предписание №1, срок исполнения до 01.10.2007г., мы не исполнили и его по причинам, которые указаны в постановлении мирового судьи о прекращении дела об АП (предписание №1). ДЛ опять составило протокол об АП, предусмотренном ст. 19.5 КоАП (не исполнение до 01.10.2007г. требований предписания №2от 01.09.2007г.) и передало административный материал на рассмотрение тому же мировому судье. МОЙ ВОПРОС МОЖНО ПЕРЕФРАЗИРОВАТЬ ТАК: это одно и то же правонарушение или два самостоятельных состава????????? ведь мы не выполняли одни и те же требования, хотя содержались эти требования в двух разных предписаниях!
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА, особенно за ссылки на судебную практику!!!!!!!!!!!!!!

[ООН]

ksjusha

МОЙ ВОПРОС МОЖНО ПЕРЕФРАЗИРОВАТЬ ТАК: это одно и то же правонарушение или два самостоятельных состава?????????

Рассматривая административный материал (неисполнение до 01.09.2007г. предписания №1) судья выносит постановление о прекращении производства по делу об АП, за отсутствием состава

де же тут два самостоятельных состава, если судья считает что состава и блиско нет?

ведь мы не выполняли одни и те же требования

ну значит ему больше делать нечаво... (работа такая).

хотя содержались эти требования в двух разных предписаниях!

да пусть хоть 10 напишет... (вот если бы состав был, это были бы разные события правонарушений).
А так как самого правонарушения нет, (ст. 2.1 КоАП правонарушением признаёца....виновное бездействие ) значицо и нет событий ни 1-го, ни 2-го.

[Щер-батый]

Щер-батый

Цитата
заявлением о преследовании должностным лицом.

херасамент что ле? 

ООН, Разъясните термин, плз. Я не юрист, сделайте одолжение!

Добавлено в [mergetime]1193246941[/mergetime]
ksjusha , резюмирую все вышесказанное: Поскольку правонарушения нет, значит нельзя объяснить то, чего нет.
То, что инспектор продолжает думать, что правонарушение есть - его проблема. А вы пытаетесь найти НПА о том, что может происходить в мозгу инспектора. А ежели этого мозга тоже нет?

Сообщение отредактировал Щер-батый: 24 October 2007 - 23:15

[ksjusha]

ну значит ему больше делать нечаво... (работа такая).

А вы пытаетесь найти НПА о том, что может происходить в мозгу инспектора. А ежели этого мозга тоже нет?

Все это я прекрасно понимаю, но дело об АП возбуждено, материал будет рассмотрен мировым судьей. Для меня сейчас проблема заключается в следующем: будет ли дело рассматриваться по существу или мировой просто сошлется на вынесенное им же постановление по прошлому предписанию? Волнует меня это т.к. суть пункта предписания №1 по которому нас признали не виновными заключается в том, что мы не обеспечели аттестацию одного нашего руководителя в установленный в предписании №1 срок. Я тогда добыла одну бумажку из содержания которой следовало, что заседаний аттестационной комиссии в этот период не было и мы, соответственно, не могли его аттестовать.Вот и думаю: добывать ли мне такую бумажку снова (чтобы доказать, что опять нет вины, т.к. до 01.10.2007г. (срок предписания №2) мы снова его не аттеставали и опять по той же причине).Дело в том, что эту бумажку достать крайне сложно, т.к. аттестацию проводит тот орган, ДЛ которого и засыпает нас предписаниями, протоколами и прочей гадостью. Они уже все знают про проигранное госинспектором наше дело и надеется на содействие с их стороны как-то наивно.В прошлый раз я выдрала такую бумажку у руководителя учебного заведения, осуществляющего предаттестационное обучение-это было трудно, нудно и он не знал зачем мне это. Теперь он все сразу поймет и не факт что даст (эти организации являются взаимодействующими). А может эта бумажка нафиг не нужна? поэтому меня и терзают смутные думы по поводу перспектив рассмотрения второго административного материала у мирового.Хотя мои сомнения так и не разрешились, все равно ОГРОМНОЕ всем спасибо за участие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Щер-батый]

ksjusha ,запросите эту бумажку официально . На суде сошлетесь на отказ или бездействие органа и попросите суд помощи в истребовании этой бумажки. На всякий случай. В остальном процесс идентиченн. ИМХО.

[veverica]

Пират,

повторно в течение года-это как?

это в течение 365 дней, причем с момента исполнения предыдущего постановления о назначении наказания. т.е. напр., если у Васи есть постановление от 01.04.2006, а он его исполнил только 10.06.2007, то постановление от 01.06.2007 будет с повторностью.
ksjusha,состав называется "неисполнение предписания", поэтому неважно, что второе, третье и последующие предписания идентичны первому. у них другой номер и другие сроки для исполнения. из этого следует, что каждое следующее дело будет рассматриваться по существу.

[Посейдона]

Пират,

повторно в течение года-это как?

это в течение 365 дней, причем с момента исполнения предыдущего постановления о назначении наказания. т.е. напр., если у Васи есть постановление от 01.04.2006, а он его исполнил только 10.06.2007, то постановление от 01.06.2007 будет с повторностью.
ksjusha,состав называется "неисполнение предписания", поэтому неважно, что второе, третье и последующие предписания идентичны первому. у них другой номер и другие сроки для исполнения. из этого следует, что каждое следующее дело будет рассматриваться по существу.

Обалдеть!!! А наши все инспектора после неисполнения предписания дают ещё 40 дней на его исполнение.. а потом с "понуждением" в суд выходят....
Если можно, подскажите пожалуйста, где написано, что предписания моно до бесконечности выдавать?

[Vasilison]

kossareva, спасибо тебе большое. у мя такая же проблема. постоянно ходит и выписывает одно и тоже предписание. Оно такое объемное, что все выполнить никогда не получится. а он как выйдет срок сразу передает материал в суд и штрафчик тут как тут!!!! Теперь придется выполнять((((((