Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Заверение копий документации


Сообщений в теме: 14

#1 Gem

Gem
  • ЮрКлубовец
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 11:46

Вопрос может и глупый, но назревший.
Как-то жили мы себе, не тужили, заверяли копии внутренней документации печатью организации и подписью кого придется в зависимости от требований тех, для кого заверяли, но тут прикопался ко мне настырный работник нашей организации на тему найти ему, каким же документом зафиксировано, кто может заверить копии документации разного рода. Вопрос, может, и не столько юридический, сколько также и правила делопроизводства затрагивающий, но помогите, люди добрые, сил уже больше нету отбиваться. :)
  • 0

#2 --Veter--

--Veter--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 11:50

Посмотри, документ старенький, однако не отменен. Им руководствуются, в том числе, в гос.органах.:

Указ Президиума ВС СССР от 4 августа 1983 г. N 9779-X "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан"
  • 0

#3 Gem

Gem
  • ЮрКлубовец
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 11:56

Спасибо за помощь!
  • 0

#4 evg28

evg28
  • Старожил
  • 1973 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 12:58

а там должностные инструкции может утвержденные геной не прокатят? ну или доверенность
  • 0

#5 Heres

Heres
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 13:01

Я пару месяцев назад для нашего финдиректора писал подробное разъяснение на эту тему, поскольку тема правильного заверения документов актуальна при частом их предоставлении в налорганы.
Вот привожу полностью, надеюсь что будет полезно=)

"Ирина Владимировна, относительно того, чем регламентируется заверение копий документов, что такое “надлежащим образом заверенная копия” и можно ли организации самостоятельно заверить копию “чужого” документа,
представляется возможным сообщить следующее.
В настоящее время действует Указ Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.83 № 9779-X “О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан” (далее – Указ). Действие Указа подтверждается фактом внесения в него с 1 января 2004 года изменений, согласно которым снят запрет на заверение копий паспорта, служебного удостоверения и тому подобных документов. Изменения внесены Федеральным законом от 08.12.2003 № 169-ФЗ “О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу законодательных актов РСФСР”, что свидетельствует еще и о том, что Указ имеет силу закона. То есть если какое-нибудь ведомство (то же ФНС) требует представлять копии документов в установленной законом форме, то такая форма как раз и установлена этим Указом.

Из названия Указа можно сделать вывод, что он распространяется только на граждан. Однако в настоящее время действие Указа распространяется и на организации, что подтверждают следующие аргументы.

Во-первых, в Постановлении от 24.10.96 № 17-П Конституционный Суд РФ отметил, что организации - это объединения граждан, создаваемые для совместной реализации таких конституционных прав, как право свободно использовать свои способности и имущество для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности и право иметь в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом как единолично, так и совместно с другими лицами. Коммерческие организации следует рассматривать как граждан, занятых предпринимательской деятельностью с образованием юридического лица (Постановление КС РФ от 17.12.96 № 20-П).

Поскольку организации - это объединения граждан, на них в соответствующей их правовой природе и статусу мере распространяются положения законодательства о правах и обязанностях граждан.

В Постановлении Федерального арбитражного суда Центрального округа от 20.06.2004 № А68-АП-122/Я-04 отмечается, что “поскольку в соответствии со статьей 49 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительных документах, и нести связанные с этой деятельностью обязанности, нормы приведенного Указа распространяются и на юридических лиц”. Нормы Указа в отношении организаций применяются в решениях и других арбитражных судов.

В соответствии со статьей 6 ГК РФ в случаях, когда гражданско-правовые отношения прямо не урегулированы гражданским законодательством, к таким отношениям (если это не противоречит их существу) применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона). Следовательно, в связи с законодательным пробелом положения Указа применяются к организациям по аналогии.

В Письме ФНС России от 02.08.2005 № 01-2-04/1087 “О свидетельствовании верности копий документов, представляемых налогоплательщиками в соответствии со статьей 93 НК РФ” утверждается, что заверение копий должно проводиться “исполнительным органом налогоплательщика”. При этом налоговой службой не был принят во внимание абзац 4 пункта 1 Указа, в соответствии с которым “верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью”. Следовательно, совсем не обязательно беспокоить руководителя организации - достаточно издать соответствующий приказ по организации или включить соответствующий раздел в положение о документообороте организации или должностную инструкцию определенного сотрудника. В приказе или инструкции может быть установлено, например, что заверение копий проводится секретарем.Также может быть установлено, что копии документов, изготавливаемые в подразделениях, заверяются руководителями или другими сотрудниками данных подразделений. При необходимости документ, подтверждающий полномочия лица, заверившего копии, может быть истребован судом, государственным органом, другими лицами.

Указание на “должностное лицо” свидетельствует о том, что лицо, заверяющее копии, должно быть штатным сотрудником организации.

В абзаце 2 пункта 1 Указа установлено, что “в таком же порядке предприятия, учреждения и организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других предприятий, учреждений и организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно”. Таким образом, принципиальная возможность заверять копии “чужих” документов имеется. Когда идет речь о представлении комплекта документов, подтверждающих экспорт товаров, получить заверенные копии от таможенных органов, перевозчиков, банков и других лиц, имеющих отношение к экспортным операциям, по объективным причинам затруднительно, поэтому на практике в этих и других подобных случаях налоговые органы и суды принимают заверенные копии “чужих” документов.

В одном из судебных дел заявитель приложил к ходатайству об отсрочке уплаты госпошлины заверенные им самим ксерокопии справки налогового органа и банка. Арбитражный суд не принял такие документы в качестве надлежаще заверенных копий, поскольку они не заверены выдавшими их учреждениями и организациями либо иным лицом, не заинтересованным в исходе дела, и не являются достоверным подтверждением сведений, содержащихся в подлинниках справок об имущественном положении заявителя. Суд отказал в удовлетворении ходатайства об отсрочке госпошлины и возвратил кассационную жалобу заявителю. Стремление предотвратить использование подделанных копий документов оправданно. В то же время в данной ситуации у суда осталось нереализованным право истребовать подлинник документа, который у заявителя имелся в законном распоряжении. В общем случае, заверенные копии “чужих” документов должны приниматься, тем более что при наличии сомнений для сверки может истребоваться подлинник.

В соответствии с пунктом 2.1.30 ГОСТ Р 51141-98 заверенной копией документа является копия, на которую в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу.

Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51141-98 “Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения” (утвержден Постановлением Госстандарта России от 27.02.98 № 28).

В абзаце 4 пункта 1 Указа установлено, что “на копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации”. В этом же абзаце указывается, что верность копии свидетельствуется подписью и печатью.

В соответствии с пунктом 3.26 ГОСТ Р 6.30-2003 при заверении соответствия копии документа подлиннику ниже реквизита “Подпись” проставляют заверительную надпись “верно”; должность лица, заверившего копию; личную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения.

Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 6.30-2003 Унифицированные системы документации “Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов” (принят и введен в действие постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 № 65-ст).

ПРИМЕР:

Копия верна, подлинник находится в организации

Бухгалтер _______________Т.Н. Васильева

10 января 2006 года

На практике указанные реквизиты (за исключением личной подписи) можно проставлять наборным штампом.

Заверение копии документа печатью обязательно (пункт 3.26 ГОСТ Р 6.30-2003). Оденако организация по своему усмотрению определяет вид печати, используемой для заверения (печать организации, используемая для скрепления подписей руководителя организации, печать канцелярии, печать филиала и т. д.). Вид печати, используемой для заверения, желательно указать в приказе по организации или в разделе о печатях положения о документообороте организации.

Необходимо помнить, что с 2002г. все ГОСТы имеют рекомендательный характер.

В соответствии с пунктом 3 Указа “не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления”. В судебной и нотариальной практике не допускаются нечитаемые ксерокопии документов.

Если документы содержат более одного листа, все листы копий должны быть прошиты, пронумерованы и скреплены подписью и печатью.

В каких случаях необходимо нотариальное заверение копий?

Ответ на этот вопрос также можно найти в Указе: в соответствии с пунктом 2 рассмотренный выше порядок самостоятельного заверения применяется, “если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке”. Таким образом, нотариальное заверение копий необходимо в случаях, прямо предусмотренных законом, в остальных случаях заверение документов нотариусом возможно, но необязательно.

В случаях, установленных законом, заверение копий документов возможно судом или иным государственным органом (п. 8 ст. 94 НК РФ, п. 10 ст. 75 АПК РФ). В этих случаях копии также будут считаться заверенными надлежащим образом." (с)
  • 0

#6 evg28

evg28
  • Старожил
  • 1973 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 13:10

Heres
и Ирина Владимировна все это читала??? :) я не смог дочитать
  • 0

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 13:47

evg28

и Ирина Владимировна все это читала???  я не смог дочитать

Я тоже... :)
  • 0

#8 Gem

Gem
  • ЮрКлубовец
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 13:53

evg28 , у меня в должностной инструкции это есть, а без доверенности оно действительно? Мне казалось, что да, но мало ли...


Heres, ух ты!! :)
  • 0

#9 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 13:57

А я вот дочитал. Чуть не прослезился.

Heres
и какова была реакция адресата Вашего опуса? а результат?
  • 0

#10 evg28

evg28
  • Старожил
  • 1973 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 13:58

Alderamin
Вах, какая женщина :) извиняюсь за флуд
Gem

у меня в должностной инструкции это есть, а без доверенности оно действительно? Мне казалось, что да, но мало ли...

а это смотря что и для кого заверяете если для трудовых отношений, то достаточно должностной интсрукции мне кажется, если лезть в гражданские, то доверка ну и дальше по ситуации
  • 0

#11 Le_Sha

Le_Sha

    Вариант "продвинутый"

  • Partner
  • 957 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 18:04

Heres
исчерпывающий труд.
респект Ирине Владимировне за ценного работника.
  • 0

#12 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 18:56

evg28
Alderamin
TheGusev
Как ни странно, она быстро прочитала, все поняла и приняла к сведению.
А мне было быстро накропать такое мини-исследование даже по приколу. Времени было затрачено чуть больше часа раб. времени (с учетом кофепития).
:D
Le_Sha
Стараемся помаленьку сохранить и приумножить денежки конторы-работодателя :)
  • 0

#13 Heres

Heres
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 19:03

Тьфу! Это был я))
  • 0

#14 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 22:43

Вопрос может и глупый, но назревший.
Как-то жили мы себе, не тужили, заверяли копии внутренней документации печатью организации и подписью кого придется в зависимости от требований тех, для кого заверяли, но тут прикопался ко мне настырный работник нашей организации на тему найти ему, каким же документом зафиксировано, кто может заверить копии документации разного рода. Вопрос, может, и не столько юридический, сколько также и правила делопроизводства затрагивающий, но помогите, люди добрые, сил уже больше нету отбиваться. :)

Ммдаааа...
Кто кого строит... :)
А послать - не пробовали? :D

Добавлено в [mergetime]1165337001[/mergetime]
Heres
Браво!!!
Отличное заключение и мотивировка!!! :)

P.S.
Хотя это не отменяет моего выше сказанного: ТАКИЕ заключения со столь глубокими изысканиями и обоснованиями не достойны таких как

прикопался ко мне настырный работник


  • 0

#15 xxx

xxx
  • Старожил
  • 1620 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2006 - 23:47

А кто знает где нормативно зафиксировано

Если документы содержат более одного листа, все листы копий должны быть прошиты, пронумерованы и скреплены подписью и печатью.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных