Сообщений в теме: 25

[SAB]

В заявлении с просьбой об увольнении отсутствует дата, с какого именно числа работник просит его уволить.
Приказом работник уволен в день подачи заявления. Обходной лист подписал, на следующий день не вышел. Спустя неделю явился с просьбой об отзыве заявления об увольнении.

Обязательно ли наличие письменного соглашения о досрочном увольнении? Можно ли утверждать, что действия работника (заявление без даты увольнения, подписание обходного, невыход на работу) свидетельствуют о наличии его согласия уволиться в день подачи заявления?

[юнга]

SAB сделайте проще.
поставте не заявлении визу начальства "уволить" датированную за 14 дней до приказа и будет вам счастье

[andrewgross]

SAB

Можно ли утверждать, что действия работника (заявление без даты увольнения, подписание обходного, невыход на работу) свидетельствуют о наличии его согласия уволиться в день подачи заявления?

ИМХО, нет. Работник подадл заявление, как положено, за две недели до даты предполагаемого увольнения. Увольнение его ранее, чем через две недели после подачи им заявления без его согласия - нарушение его прав.

Спустя неделю явился с просьбой об отзыве заявления об увольнении.

Придется отменить приказ, трудовые отношения должны быть продолжены.

[юнга]

Обходной лист подписал, на следующий день не вышел

тогда увольняйте за прогул

[Bold]

b]andrewgross[/b]

ИМХО, нет. Работник подадл заявление, как положено, за две недели до даты предполагаемого увольнения. Увольнение его ранее, чем через две недели после подачи им заявления без его согласия - нарушение его прав.

Предупреждение не поздней чем за 2 недели - это скорей права работодателя... Заявление без даты уволнеия я склонен рассматривать как заявление об увольнении с момента подачи. Право работодателя уволить его с этого момента.

[SAB]

Предупреждение не поздней чем за 2 недели - это скорей права работодателя... Заявление без даты уволнеия я склонен рассматривать как заявление об увольнении с момента подачи. Право работодателя уволить его с этого момента.

Я вот тоже так думаю, но никаких подтверждений ни в доктрине, ни в практике найти не могу(((

Добавлено в [mergetime]1165486398[/mergetime]

Обходной лист подписал, на следующий день не вышел

тогда увольняйте за прогул

Прогул вынужденный - ибо есть приказ об увольнении.

Добавлено в [mergetime]1165486498[/mergetime]

Придется отменить приказ, трудовые отношения должны быть продолжены.

Задача - как этого избежать.
Дело уже в суде.


Добавлено в [mergetime]1165486980[/mergetime]
Иными словами - предупреждение за две недели является обязанностью работника. Является ли неуказание даты несоблюдением этой обязанности, или, наоборот, соблюдением по умолчанию.

[Cher_I]

SAB
Согласен с Андрюгроссом. Вряд ли можно что-то придумать, окромя достижения соглашения с истцом.

Иными словами - предупреждение за две недели является обязанностью работника. Является ли неуказание даты несоблюдением этой обязанности, или, наоборот, соблюдением по умолчанию.

чего-то завернули... скорее второе потому, что первое точно нет.

[юнга]

SAB,

Прогул вынужденный - ибо есть приказ об увольнении.

даже если и так, то все равно не вынужденный. т.к. работник обратился спустя неделю.
жаль тока что уволить его за прогул не успеете еси дело в суде и его востановят.

я все же склоняюсь к тому что в данном случае имеется согласие работника выразившееся в подписании и сдаче обходного листа, а так же подписании приказа об увольнении. одно плохо, что все это косвенные доказательства.

имхо неправильно уповать на двухнедельный срок предупреждения т.к. он истек ввиду увольнения и подписания.

зыж а трудовую работник получил?

[SAB]

зыж а трудовую работник получил?

типа получил, подпись о получении имеется

в приказе об увольнении стоит "от подписи отказался"

[SAB]

SAB
Согласен с Андрюгроссом. Вряд ли можно что-то придумать, окромя достижения соглашения с истцом.

Работодатель на мировое идти не хочет ни в какую.
Сам вижу, что проигрышное. Но не сдаваться же без боя.

[юнга]

то что приказ не подписал это плохо. очень плохо.

где на заявлении стоит дата. (в какой его части? рядом с подписью?)
есть возможность акуратно отрезать дату?

[SAB]

где на заявлении стоит дата. (в какой его части? рядом с подписью?)
есть возможность акуратно отрезать дату?

Нет, копии уже в суде.

[Cher_I]

юнга

даже если и так, то все равно не вынужденный. т.к. работник обратился спустя неделю.

это интересно, а можно поподробнее, для себя интересуюсь

[юнга]

Cher_I, уже не катит, т.к. трудовую ему отдали.(((

SAB, а в трудовой книжке он расписался?

[SAB]

SAB, а в трудовой книжке он расписался?

расписался на копии трудовой, что трудовую получил

кстати тоже без даты

Сообщение отредактировал SAB: 07 December 2006 - 21:12

[юнга]

SAB

Сам вижу, что проигрышное. Но не сдаваться же без боя.

прально. не все так однозначно.

[Cher_I]

юнга

а в трудовой книжке он расписался?

ну а это как?

[SAB]

Имхо дело действительно не гут.
3.Работник уволен только тогда, когда есть юридический факт-издание приказа, причем с содержанием которого работник должен быть обязательно ознакомлен, иначе он лишается возможности оспорить его.

C другой стороны не силой же его заставлять подписывать.
Имхо тут все было спланировано, чтобы и не работать и не увольняться.

[юнга]

SAB

ну а это как?

по идее работник при увольнении и получении трудовой должен расписаться в ней вместе с работодателем.
на память не помню посмотрите правила ведения тр. книжек.
так вот имхо расписался-значит согласен. (ну или как минимум не возражает ) в совокупности с отсутвием на работе и обращением только через неделю должно свидетельствовать о согласии работника со сроками увольнения.

[SAB]

Чё-то  интересно....

А  окончательный  расчёт  получил  и  когда???
Хатя  если  трудовую книжку  получил..... Причем  тут  визы,  нивизи,  или  подписи.
Ст.66 ТК РФ...В  случае  увольнения.....  работодатель  обязан  отдать  Тр. книжку,  с  внесенными  записями.
Ст.62 ТК РФ....
Свидетельские  показания  что  его  небыло  на  рабочем месте,  после  получения  тр. книжки.

Оформление  ненадлежащее???  главное  на  не  локальных  актах,  а  в  Тр. книжке  все  правильно.

Базу  делайте  на  тр. книжку.

Представьте  1000 объяснительных,  что  настаивал,  и  требовал  тр. книжку,  тем  самым  трудовое  соглашение  расторгнуто,  тк. книжку  получил.

расчет не получил - деньги депонированы и ждут когда он за ними явится, но он вместо бухгалтерии явился в суд. в части расчета не оспариваем.

насчет остального - согласен, тр. книжка единственная зацепка в этом бардаке
еще надежда - дойти посмотреть дату подачи иска, есть небольшая вероятность, что истек срок давности - там вопрос нескольких дней

спасибо

[Веймар]

Часть 2 ст. 80 Трудового кодекса По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

Поскольку не указано, что соглашение должно быть в письменной форме, значит стоять на том, что было устное соглашение с работников о увольнении до истечения срока предупреждения.После чего издали приказ. Я только не понял: когда ему книжку вручили? Должны были в день увольнения или письменной уведомит, чтобы забрал книжку, а там уж его проблемы.

[SAB]

Поскольку не указано, что соглашение должно быть в письменной форме, значит стоять на том, что было  устное соглашение с работников о увольнении до истечения срока предупреждения.После чего издали приказ.  Я только не понял: когда ему книжку вручили?

На том и стоим. Только доказательства устного соглашения - свидетельские. Судья может и не принять, с учетом того, что свидетели - работники, следовательно заинтересованные.
Тр. книжку вручили с опозданием, уведомление не направляли, но дата получения трудовой в расписке о получении не отражена.