Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

алиментное вымогательство


Сообщений в теме: 18

#1 lagroup

lagroup
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2006 - 03:31

Известная всем госпожа Пчелинцева как то написала в комментарии к СК РФ о том, что размер алиментов в 25 процентов опробированный размер на протяжении многих лет.

Ситуация изменилась, появились богатые люди с белыми зарплатами и белым доходом (большие дивиденды).

Пример. реальный. Доход одного господина в год - з/п, дивиденды по акциям - былый (2НДФЛ) 10 000 000 долл. , т.е. размер алиментов на ребенка в год - 2 500 000, т.е. около 250 000 месяц.

Суд при вынесении решения не требует никаких справок о доходе а тупо лепит - 25 процентов дохода.

Потом пристав....и понеслось.

Вопрос об установлении размера алиментов в твердой сумме всегда ...как правило, а как исключение.... в проценте.

Или кто то считает, что алименты в 250000 долл. в мес. - это правильно и справедливо, учитывая суть и смысл самих алиментов на ребенка.
  • 0

#2 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2006 - 14:57

У меня ИП тоже насчитали 25% с оборота! Тож нехило получилось.

Добавлено в [mergetime]1165741023[/mergetime]
lagroup

Ситуация изменилась, появились богатые люди с белыми зарплатами и белым доходом (большие дивиденды).

Или кто то считает, что алименты в 250000 долл. в мес. - это правильно и справедливо, учитывая суть и смысл самих алиментов на ребенка.

Вот пусть эти белые люди с богатыми зарплатами делают вывод :) Нечего выделяться! Спать спокойно все равно не будут. Пример налицо-налоги заплатил, теперь остальные платежи в полном объеме выплачивай.
  • 0

#3 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2006 - 00:13

У меня ИП тоже насчитали 25% с оборота! Тож нехило получилось.

Добавлено в [mergetime]1165741023[/mergetime]
lagroup

Ситуация изменилась, появились богатые люди с белыми зарплатами и белым доходом (большие дивиденды).

Или кто то считает, что алименты в 250000 долл. в мес. - это правильно и справедливо, учитывая суть и смысл самих алиментов на ребенка.

Вот пусть эти белые люди с богатыми зарплатами делают вывод :) Нечего выделяться! Спать спокойно все равно не будут. Пример налицо-налоги заплатил, теперь остальные платежи в полном объеме выплачивай.


...

Я не уверена, что надо менять СК в корне, но вопрос с алиментами однозначно надо пересматривать, т.к., действительно, огромные суммы ребенку ни к чему. Если брать за лозунг цитатц из того же СК "Дети не имеют прав на имущество родителей...", а только на СОДЕРЖАНИЕ. Очевидно, что суммы выше 25000 - это уже не содержание ребенка. Более интересным кажется западный опыт: взыскание накладывается только на сумму доходов, превышающих прожиточный минимум на самом человека и его иждивенцев. Причем, реальный прожиточный минимум (жилье, обязательные страховки, образование и т.д.), а не изобретенный Думой.

Нормальные алименты в той же Германии редко бывают больше 200 евро. Для справки, социальное пособие - где-то около 300 на человека. Естественно, там много, от чего зависит, но порядок цифр такой.

Кому интересно, моу дать ссылку, только там на французском языке.

сделан уверенный шаг к бану, следите за рукой

Сообщение отредактировал Jhim: 11 December 2006 - 09:10

  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2006 - 02:14

В такой ситуации есть неплохой шанс на удовлетворение иска о снижении размера алиментов.
  • 0

#5 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2006 - 09:39

Пример. реальный. Доход одного господина в год - з/п, дивиденды по акциям - былый (2НДФЛ) 10 000 000 долл. , т.е. размер алиментов на ребенка в год - 2 500 000, т.е. около 250 000 месяц.

Хорошо считаете.
А делиться всегда надо. Не делиться - плохо. Те, кто не едлится, рано или поздно понимают свою ошибку.
  • 0

#6 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2006 - 14:06




сделан уверенный шаг к бану, следите за рукой


Свежо предание, да верится с трудом.


Это я была.

А об экспроприации экспроприаторов уже проходили в 1917 и потом в течение 70-80 лет... Так что опыт уже накоплен, полезный, кстати. Если человек что-то заработал своим трудом, умом... - он не обязан делиться в теми, кто пролеживает на диване и ничего не хочет делать.

Пастику... Шанс на снижение алиментов есть в ситуации, описанном автором поста. Вот только не слышала ни об одном прецеденте. Вот чтобы суд решил, что такая сумма алиментов избыточна...
  • 0

#7 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2006 - 19:37

Вот чтобы суд решил, что такая сумма алиментов избыточна...

Согласен, но практика....
  • 0

#8 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2006 - 00:10

Вот чтобы суд решил, что такая сумма алиментов избыточна...

Согласен, но практика....



В том-то и дело, что не решит суд. А если найдется такой честный судья, так заклюют потом.
  • 0

#9 Vlah

Vlah
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2006 - 02:24

Пример. реальный. Доход одного господина в год - з/п, дивиденды по акциям - былый (2НДФЛ) 10 000 000 долл. , т.е. размер алиментов на ребенка в год - 2 500 000, т.е. около 250 000 месяц.


А пусть он на эти 2 500 000 долларов отсудит ребенка и воспитывает его сам...:) Дешевше выйдет...:D
  • 0

#10 lagroup

lagroup
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 14:59

а почему бы и нет...неужели обеднеет папашка,дык куда ему столько деньжищ то? :grobovschik:



Вопрос в "не обеднеет" вопрос принципа и смысла алиментов, поэтому и тема названа "вымогательство".

Добавлено в [mergetime]1166000375[/mergetime]

Пример. реальный. Доход одного господина в год - з/п, дивиденды по акциям - былый (2НДФЛ) 10 000 000 долл. , т.е. размер алиментов на ребенка в год - 2 500 000, т.е. около 250 000 месяц.


А пусть он на эти 2 500 000 долларов отсудит ребенка и воспитывает его сам...:D Дешевше выйдет...:)



Да вопрос в другом...в России отсудить отцу ребенка - это как из афроамериканца белого сделать...можно...но долго и с последсвиями, и физиологически невозможно, но отцы, которые претендуют на воспитание детей и у которых такой вопрос стоит, это не отцы - уроду (прошу извинить) и из матери делать по документам наркоманку, проститутку (с таким встречался, реально фото женщины было размещено на сайте интим услуг с реальным телефоном (((( ...., а соседи говорили, что у нее притон дома, - работа юриста иногда грязная, но не до такого маразма), так вот такие отцы грязью поливать женщину, подарившую ему ребенка не будут , да и отбирать ребенка тоже, понимая, что ребенок больше нуждается в матери физиологически, и как следствие..... становятся воскресными папами, да и еще платящих деньги за каждую встречу....
  • 0

#11 Fasion

Fasion
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2006 - 19:08

Да, если деньги на ребенка, мне кажется вообще не проблемма...если на эти 250 000 в месяц к ребенку будут ходить и преподы с МГУ заниматься, и личный телохранитель его охранять (раз папан так зарабатывает) и личный шофер возить...и заморского учителя его заморский язык учить выпишут...да мало ли как фантазия изгалится для чадушки любимого...может и 250 000 не хватить (к тому же после развода нужно чтобы алименты по возможности сохранили уровень жизни ребенку как до развода)...Вот только это Если из разряда фентази...т.к. деньги будут тратиться на ребенка весьма умеренно, а на них будет шиковать бывшая женушка и не менее любимая бывшая тещя...курорты там...любовники и все такое :D думаю это то отцов богатеев и бесит...т.к. это уже жизнь. Если что менять, то это законом устанавливать возможность плательщика алиментов по согласованию с получателем на несовершеннолетнего оплачивать расходы (целенаправленно) и делать необходимые покупки (самостоятельно)...в конце концов любящему отцу приятно ребенку в месте с ним даже банальные куртки- ботинки покупать..опять же злоупотреблений со стороны получателя будет меньше.. А что касается по этому делу, то законом установлена возможность до 50% алиментов перечислять на личный счет ребенка по решению суда...хотя мне кажется, что шансы и на уменьшение алиментов есть.
  • 0

#12 fedasey

fedasey
  • ЮрКлубовец
  • 224 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2006 - 07:48

lagroup
Почти полностью с Вами согласен. В современных условиях алименты в % от доходов - это анахронизм! Почему бы не применять их в твёрдой денежной сумме, или ещё лучше: в зависимости от прожиточного минимума. Тогда
1.Все дети в равной степени будут защищены законом
2.Родитель - алиментщик будет иметь больше возможностей проявить своё добровольное участие в обеспечении дополнительных благ своему чаду

если на эти 250 000 в месяц к ребенку будут ходить и преподы с МГУ заниматься, и личный телохранитель его охранять (раз папан так зарабатывает) и личный шофер возить...и заморского учителя его заморский язык учить выпишут...

что безусловно будет оценено его бывшим супругом и может явиться толчком к примирению.(Разве наше государство не провозглашает свою заботу об укреплении семьи?) Кроме этого и сам ребёнок будет более информирован о том какой у него папа: хороший или плохой. А то нет никакой защиты отдельно живущего родителя от оговоров с противоположной стороны. Разве это справедливо? Ведь под дурным влиянием ребёнок вообще может ненавидеть того, от кого получает все блага земные, раз это по воле государства, а не по воле того кто платит.
3.Отпадёт надобность уклоняться от алиментов, путём трудоустройства на жалкую (белую) зарплату, чем некоторые отцы даже бахвалятся.
4.В какой то мере был бы решён вопрос равенства родителей на воспитание детей после развода (Не секрет, что некоторые женщины рожая ребёнка от обеспеченного господина, сами после развода живут на алименты предназначенные ребёнку.)
Так что СК менять надо, согласен. Не подскажете, каким образом в Думе узнают о нашем с Вами мнении?
А рассуждения о том, что ребёнку больше нужна мать - голые слова. Нужен тот, кто будет любить его всем сердцем. Для стирки и готовки можно иметь дом-работницу и няню, а вот любить ребёнка родители могут в разной степени, не зависимо мама это или папа.
  • 0

#13 lagroup

lagroup
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2006 - 11:30

lagroup

Так что СК менять надо, согласен. Не подскажете, каким образом в Думе узнают о нашем с Вами мнении?

Достаточно просто...., когда нибудь найдется клиент, которого реально тронет эта проблема, заплатит....,позвонит кому-нибуть и .... .
Митрофанов (сам я его не уважаю) уже поставил этот вопрос на обсуждение профильного комитета, уже есть проекты поправок в СК (правда речь в них идет об установлении контроля над денежными средставми полученными в качестве алиментов........хотя, я находил НПА касающиеся того, что алиментополучатель обязан вести книгу учета и собирать оправдательные документы расходов, контроль за указанным должны осуществлять органы опеки, правда в их новых НПА об этом впрямую не указано).


На сегодняшний день у меня появился другой вопрос... интересный, для юристов.

Суды в период действия старого КоБС РСФСР взыскивали 1/4 часть заработной платы должника. И точка. (В КоБС идет речь о заработке (доходе), но суды "по старинке"----УХХХ - 1/4 заработной платы) Ни о каком "ином доходе" (дивиденды в основном) не было и речи.
В 1996 году появился новый СК РФ.

Ситуация..... Решение суда 92 года выпуска года - резолютивка- 1/4 части заработной платы.... точка....., Пристав - ст. 113 СК, причем та часть, которая говорит о размере алиментов - з/п+доход - считает задолженности из заработной платы+дохода.

Сумма нехилая, пятая часть лимона грин за 3 года натикало, +0,1% в перспективе светиться...

Я ему:
- идиот, читать умеешь... решение же.
Он мне:
-идиот, читай закон...

Тема в принципе закрыта по иным основаниям, но вопросик интересный, учитывая, что дети периода до 1996 года еще не достигли возраста 18 лет и она актуальна еще лет 5-7.

Добавлено в [mergetime]1167456626[/mergetime]
ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.

СПАСИБО ЧТО ЗАИНТЕРЕСОВАЛИСЬ ОТКРЫТОЙ МНОЙ ТЕМОЙ, УДАЧИ И БЛАГОПОЛУЧИЯ В НОВОМ ГОДУ.

Сообщение отредактировал lagroup: 30 December 2006 - 11:27

  • 0

#14 -Rootman-

-Rootman-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2007 - 19:44

Странно, что у вас такая реакция на 1/4 от заработка-дохода... т.е. если слесарь получает 9000 р., то от его дохода 1/4 - нормально, а если "олигарх" с 10 000 000 уев, то не? а то, что ребеночек привык жить при доходе родителя в 10 000 000? а о чем папа раньше думал, когда ребенка решил народить, что если он его маму разлюбит, ребеночек волшебным образом куда-то исчезнет и его содержать не надо будет? вот и митрофанов, что б его в печень, и суетится, что б свою задницу, и кормящих его лоббистов "обезопасить" от таких "настырных" мамаш. Пусть ребенка воспитывают-растят на "прожиточный минимум" дурехи! жизнь из окна бентли выглядит иначе чем из метро, ага... :D
  • 0

#15 DR.Max

DR.Max
  • Новенький
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2007 - 23:15

Да вопрос в другом...в России отсудить отцу ребенка - это как из афроамериканца белого сделать...можно...но долго и с последсвиями, и физиологически невозможно, но отцы, которые претендуют на воспитание детей и у которых такой вопрос стоит, это не отцы - уроду (прошу извинить) и из матери делать по документам наркоманку, проститутку (с таким встречался, реально фото женщины было размещено на сайте интим услуг с реальным телефоном (((( ...., а соседи говорили, что у нее притон дома, - работа юриста иногда грязная, но не до такого маразма), так вот такие отцы грязью поливать женщину, подарившую ему ребенка не будут , да и отбирать ребенка тоже, понимая, что ребенок больше нуждается в матери физиологически, и как следствие..... становятся воскресными папами, да и еще платящих деньги за каждую встречу....

Да на что только люди не идут ....
  • 0

#16 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2007 - 00:31

Дети не имеют права на имущество родителей (п.4 ст. 60 СК РФ) и цель уплаты алиментов - не "поделить" доходы родителя с ребенком, а обеспечить ему содержание. Содержание должно обеспечивать прожиточный минимум, а не давать одному родителю якобы "на ребенка" явно несусветные суммы в тысячи долларов, которые все равно на ребенка потрачены не могут быть в принципе.
  • 0

#17 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2007 - 22:09

Я за то, чтобы установить верхний предел алиментов в 20 тыс рублей в месяц.
Плюс оплата обучения и лечения - это оформить отдельной статьей расходов.
  • 0

#18 Мисс Лютик

Мисс Лютик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2007 - 02:17

Я за то, чтобы установить верхний предел алиментов в 20 тыс рублей в месяц.
Плюс оплата обучения и лечения - это оформить отдельной статьей расходов.


странно, однако.. если я не ошибаюсь, то алименты как раз-таки и предполагают и обучение, и лечение - содержание ребенка вообщем. Если это выделить это отдельной статьей расходов, то смысл алиментов, опять-таки на мой же взгляд, теряется.
  • 0

#19 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2007 - 03:45

Pastic

Содержание должно обеспечивать прожиточный минимум

Имеется в виду официальный прожиточный минимум?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных