Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

неустановление лица


Сообщений в теме: 14

#1 adrian_prok

adrian_prok
  • Новенький
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 14:48

Дорогие коллеги! Поспорили с прокурором на теоретическую тему. Изучив материалы уголовного дела, посчитал незаконным выделение уголовного дела в отношении «неустановленных лиц», т.к. предыдущим решением следователя было прекращено преследование в отношении Иванова, Петрова, Сидорова «за недоказанностью их участия» в избиении Васечкина. Расследованием однозначно был установлен круг лиц, находившихся на месте совершения преступления – Виноватов, Иванов, Петров и Сидоров. Однако в связи с тем, что Иванов, Петров и Сидоров категорически отрицали свою причастность к совершению преступления, одновременно свидетельствуя о том, что Васечкина ударил Виноватов, следователь прекратил в отношении них преследование. Вместе с тем, в деле имеются показания сторонних «наблюдателей» которые однозначно показали, что избивали Васечкина группой, в числе которых был и Виноватов (остальных не запомнили).
Следователь решил, что единственное верное решение – направить дело по Виноватову в суд, а в отношении «неустановленных» соучастников – выделить.
Как уже говорено было ранее, я посчитал данное решение алогичным.
Уважаемый же мной прокурор привёл мне следующий пример из теории уголовного права (с его слов).
Физрук совместно со старшеклассником из окна школы поочерёдно стреляли из «мелкашки» по воробьям, сидевшим на дереве. Постреляв некоторое время, вышли во двор, где обнаружили под деревом (черешни) труп малолетнего школьника с огнестрельным ранением головы.
Т.к. проведённым по факту предварительным расследованием не удалось установить, кем же именно был произведён смертельный выстрел (орудие – «мелкашка», из которой, напомню, стреляли поочерёдно), уголовное преследование в отношении физрука и старшеклассника прекратили, а дело приостановили в связи с неустановлением лиц.
Моё мнение, что раз по делу проделаны все возможные мероприятия по собиранию доказательств, а установить виновность того или иного лица не представилось возможным, то необходимо принимать окончательное решение – либо направлять в суд, либо – прекращать, но никак не приостанавливать.
Ваши мнения, плиз… :hi:
  • 0

#2 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 14:56

adrian_prok

Следователь решил, что единственное верное решение – направить дело по Виноватову в суд, а в отношении «неустановленных» соучастников – выделить.

Если Виноватову группу вменили, то без "неустановленных" не обойтись
  • 0

#3 adrian_prok

adrian_prok
  • Новенький
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 14:59

Если Виноватову группу вменили, то без "неустановленных" не обойтись

Это понятно, не понятно решение о прекращении в отношении И.П. и С. с последующим выделением в отн-нии неустановленных. Ведь кроме этих четверых более никого не было...
  • 0

#4 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 15:10

adrian_prok

Это понятно, не понятно решение о прекращении в отношении И.П. и С. с последующим выделением в отн-нии неустановленных. Ведь кроме этих четверых более никого не было...

значит одно из двух либо небыло группы и квалификация не верна либо искать неустановленных и выяснят почему в отношении установленных не доказано

Добавлено в [mergetime]1168333819[/mergetime]

Моё мнение, что раз по делу проделаны все возможные мероприятия по собиранию доказательств, а установить виновность того или иного лица не представилось возможным, то необходимо принимать окончательное решение – либо направлять в суд, либо – прекращать, но никак не приостанавливать.

продлевать срок следствия и расследовать...

Сообщение отредактировал veny: 09 January 2007 - 15:10

  • 0

#5 adrian_prok

adrian_prok
  • Новенький
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 15:23

продлевать срок следствия и расследовать...


ну, нельзя же расследовать бесконечно.
К тому же - обратите внимание на приведённый прокурором пример. Имею ввиду - как поступить при условии выполнения всех-возможных-следственных-действий
  • 0

#6 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 15:38

Имею ввиду - как поступить при условии выполнения всех-возможных-следственных-действий

дать поручение на проведение всех возмолжных ОРМ и производство преостановить
А дело прекратить можно будет только после истечения срока давности.

К тому же - обратите внимание на приведённый прокурором пример.

Пример правильный при условии что дело в суд ещё не ушло.

Сообщение отредактировал veny: 09 January 2007 - 15:41

  • 0

#7 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 15:42

adrian_prok

Имею ввиду - как поступить при условии выполнения всех-возможных-следственных-действий

Все возможные следственные действия выполнить невозможно - поскольку фантазии зональных неисчерпаемы :D
А если серьезно, то как можно прекратить дело, если факт преступления установлен?
  • 0

#8 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 16:11

adrian_prok
Нужно хорошенько поколоть "Виноватого", и все встанет на свои места.
А в приведенном Вами примере, следователь ленив и идет по пути наименьшего сопротивления, в прочем как большинство из них
  • 0

#9 RSA

RSA

    Часовой Родины © Тигроля

  • продвинутый
  • 676 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 16:25

adrian_prok
Статья УК РФ какая?
А потерпевший, что поясняет, били его сколько человек?

в деле имеются показания сторонних «наблюдателей» которые однозначно показали, что избивали Васечкина группой, в числе которых был и Виноватов (остальных не запомнили).

предыдущим решением следователя было прекращено преследование в отношении Иванова, Петрова, Сидорова «за недоказанностью их участия» в избиении Васечкина.

Постановление следователя о прекращении уголовного преследования не обжаловалось? Ни потерпевшим ни

Виноватовым, Ивановым, Петровым и Сидоровым

или защитником, прокурором не отменялось как незаконное.

посчитал незаконным выделение уголовного дела в отношении «неустановленных лиц»,

Постановление о выделении материалов уголовного дела в отношении неустановленных лиц -тож самое поди. И висяк (УД -вожбужден был- ищем злодеев ). Там и ОРМ до бесконечности. Все законно :) .
PS.А вообще это называется "почистить дело".
Выделенный материал раньше в никуда исчезал, сейчас дело висяком поболтается и канет в архиве, если потерпевший возникать не начнет.
С писанием бумаг по инстанциям.
Если крови Виноватова не хватит (дензнаков :D ).
А это будет ясно в СР.
  • 0

#10 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 16:37

RSA , я думаю у
adrian_prok просто возник спор с прокурором на НГ вечеринке и все тут.
Что он описал можно "так крутануть и этак".
А пример с убийством мальчика это вообще бред прокурора
  • 0

#11 adrian_prok

adrian_prok
  • Новенький
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 16:52

А если серьезно, то как можно прекратить дело, если факт преступления установлен?

- за недоказанностью например...

Добавлено в [mergetime]1168339618[/mergetime]
да, сам потерпевший абсолютно ничего не помнит об обстоятельствах причинения ему травмы..
Постановление о прекращении не обжаловалось его представителем ввиду того, что она о нём не была уведомлена. А когда ознакомилась с материалами дела - написала жалобу в прокуратуру.

Добавлено в [mergetime]1168339944[/mergetime]

А пример с убийством мальчика это вообще бред прокурора

Коллега, немного некорректно. Прокурор привёл пример для наглядности.

И потом, лица-то установлены. То бишь - или 1-й или 2-й. Приостановить уг.дело без вынесения решения в отношении них - низзя. А для направления дела в суд - недостаточно доказательств виновности. Прекратив уголовное преследование в отношении них, мы, фактически, признаём, что данные фигуранты невиновны, хотя невиновным тут можно признать лишь одного.
Дискутировать вокруг да около можно долго, поэтому прошу сконцентрироваться, подумать, обратиться к мудрым мужам и прийти обоснованно к какому-то знаменателю. :D
  • 0

#12 RSA

RSA

    Часовой Родины © Тигроля

  • продвинутый
  • 676 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 17:07

сам потерпевший абсолютно ничего не помнит об обстоятельствах причинения ему травмы..
Постановление о прекращении не обжаловалось его представителем ввиду того, что она о нём не была уведомлена. А когда ознакомилась с материалами дела - написала жалобу в прокуратуру.

Совсем плоха, однако. Один на себя одеяло потянул. Потому как одному всяко лутше, компания тут не к чему. Это всякому известно.

По жалобе то чем отреагировали?

У меня на следующей неделе СР будет. Похожее уд -по грабежу, группой, с насилием , только там очевидцев человек 20. Клиент ни кого не сдал. Кто из них свидетель, а кто и попинав с ним потерпевшего деньги подрезал.
Не установленых ищут :D , а его судить будут -одного. Но не прекращалось уголовное преследование в отношении кого-либо на ПС. И потерпевший говорит много било, со вкусом, а хто не знаю, лиц не разглядел и пьян был.
Весело будет.

Сообщение отредактировал RSA: 09 January 2007 - 17:10

  • 0

#13 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 17:50

adrian_prok

А если серьезно, то как можно прекратить дело, если факт преступления установлен?

- за недоказанностью например...

За непричастностью можно прекратить только УП в отношении конкретного лица, а не УД.
  • 0

#14 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 18:00

adrian_prok

- за недоказанностью например...

такого основания как за недоказанностью сейчас вобще нет
Но даже если и былобы то прекращать за недоказанность чего???? факт установлен, неустановлены только лица...потому признаки преступления имеют место быть и прекращать УД можно только по истечении сроков давности...

Добавлено в [mergetime]1168344050[/mergetime]

Дискутировать вокруг да около можно долго, поэтому прошу сконцентрироваться, подумать, обратиться к мудрым мужам и прийти обоснованно к какому-то знаменателю.

Пленум ВС к нему пришел ещё в 64 г. если мне память не изменяет и дело возвратил на доследование...до упора...

Сообщение отредактировал veny: 09 January 2007 - 17:59

  • 0

#15 adrian_prok

adrian_prok
  • Новенький
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 20:23

ну, наверное придётся смирииться и идти к прокурору с повинной :)
Спасибо всем. Хотя в душе остались-таки осколки уверенности в своей правоте :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных