Сообщений в теме: 11

[marinam]

Уважаемые коллеги, срочно требуется ваш совет

Ситуация следующая: был заключен договор аренды нежилых помещений, зарегистрирован в ФРС. В один прекрасный момент здание, в котором арендуются помещения, передается в доверительное управление ООО, Д.У. зарегистрировано в ФРС.
В один еще более прекрасный момент арендатор получает письмецо-уведомление от своего арендодателя, извещающее о том, что с такого-то числа вашим арендодателем (стороной по договору аренды) является ООО, теперь несите денюжки ему.

В этой ситуации меня очень сильно смущают два обстоятельства:
1. Возможность поменять арендодателя простым письмецом
2. Регистрация замены стороны в ФРС - требуется или нет.

Прошу ваших мнений

[zrybka]

ст.617 ГК РФ изменение собственника не изменяет и не прекращает договора аренды. Испросите у него подтверждение права собственности или запросите выписку из ЕГРП. И если данные подтвердятся, то платите новому собственнику.
Строго говоря регистрация замены стороны в силу ст.617 не требуется, равно как и внесение изменения в договор аренду. По идее изменения в реестр должны были быть внесены одновременно с регистрацией перехода права собственности на объект.

[evg28]

zrybka
какая перемена собственника, marinam сказал же доверительное управление.
Мне кажется изменения договора здесь не произошло. Доверительный управляющий в отношении имущества вправе совершать сделки, но аренда его не касается. вы конечно можете платить Д.У. но по письму арендодателя типа прошу все платежи производить третьему лицу по таким то реквизитам. Но при этом кредитором будет оставаться арендодатель. мне так кажется.

[RLV79]

Договор Д.У. Вас никак не касается. evg28 правильно сказал что этот договор аренды, соответсвенно, не касается Д.У. Более того Д.У. действует в интересах собственника за вознаграждение. Т.о., Вы по договору аренды в нынешней редакции должны платить собственнику, а собственник уже сам расчитывается с Д.У. по своему договору. Если же он хочет изменить получателя платежей, то необходимо внести соответствующие изменения в договор аренды.

Сообщение отредактировал RLV79: 19 January 2007 - 11:17

[marinam]

Всем спасибо огромное за высказанные мнения

Дело в том, что ООО (которое Д.У.) уверяет, что арендодатель теперь - именно оно, в силу факта Д.У., и регистрация факта смены арендодателя в ФРС не требутся, поскольку арендодатель поменялся в силу закона...
Ссылается - на 617 ГК, аргументация - Д.У. осуществляет полномочия собственника, а в 617 сказано про собственность

По моему, бред, но голова уже кругом идет...

RLV79, evg28
я правильно понимаю, что изменения в договоре аренды должны быть зарегистрированы в ФРС, и поменять арендодателя по действующему договору аренды возможно только по двухстороннему соглашению сторон, а никак не письмом арендодателя?

[evg28]

marinam

правильно понимаю, что изменения в договоре аренды должны быть зарегистрированы в ФРС, и поменять арендодателя по действующему договору аренды возможно только по двухстороннему соглашению сторон, а никак не письмом арендодателя?

да правильно 452 ГК РФ

[grin095]

RLV79,  evg28
я правильно понимаю, что  изменения в договоре аренды должны быть зарегистрированы в ФРС, и поменять арендодателя по действующему договору аренды возможно только по двухстороннему соглашению сторон, а никак не письмом арендодателя?

Если отбросить в сторону Д.У. (просто чтоб не мешал)
то при переходе права собственности от Арендодателя к другому лицу, вносить изменения в сторону договора аренды не обязательно
ибо 617 ГК

[marinam]

Если отбросить в сторону Д.У. (просто чтоб не мешал)
то при переходе права собственности от Арендодателя к другому лицу, вносить изменения в сторону договора аренды не обязательно
ибо 617 ГК

Так право собственности-то НЕ ПЕРЕШЛО!
А сыр-бор весь из-за Д.У. как раз, так что его отбросить никак!

[grin095]

В один еще более прекрасный момент арендатор получает письмецо-уведомление от своего арендодателя, извещающее о том, что с такого-то числа вашим арендодателем (стороной по договору аренды) является ООО, теперь несите денюжки ему

сорь поверил фразе, обычно просто к такому письму прикрепляют свидетельство о собственности нового арендодателя

в ином случае проверить можно выпиской из ЕГРП

в общем дико извиняюсь что не доконца втянул тему
конечно ежли зарегистрирован переход права то 617
ежли все остальное то доп

Сообщение отредактировал grin095: 19 January 2007 - 14:24

[marinam]

сорь поверил фразе, обычно просто к такому письму прикрепляют свидетельство о собственности нового арендодателя

в ином случае проверить можно выпиской из ЕГРП

То, что право собственности не перешло и осталось за арендодателем никем не оспаривается.
Арендодатель и Д.У. уверяют, что произошла перемена стороны в договоре аренды в силу закона (ни на что, кроме ст. 617 и нормы ст.1020 об осуществлении Д.У. правомочий собственника не ссылаются), в связи с чем достаточным для арендатора будет письмо от первого арендодателя, без какой либо регистрации.

Вопрос, кто же на самом деле теперь наш арендодатель, является для нас чрезвычайно важным, в т.ч. из-за налоговых последствий

Сообщение отредактировал marinam: 19 January 2007 - 14:31

[RLV79]

marinam
Не произошло перемены стороны в договоре.
Изменения в договор необходимо вносить только в части получателя платежей, если это так нужно арендодателю.

[marinam]

Всем спасибо за мнения, будем бодаться с Д.У. и арендодателем