Сообщений в теме: 16

[G-git]

Ситуация:
Фирма1 приобрело оборудование у Завода изготовителя.
Затем Фирма1 перепродала данное оборудование Фирме2.
А Фирма2 перепродала данное оборудование Предприятию №.
При эксплуатации оборудования на Предприятии № выявился дефект данного оборудование.
Экспертиза показала, что причина дефекта заводской брак.
Предприятие № предъявила претензию Фирме 2, чтоб забрало товар и возвратило его стоимость.
Фирма 1 ликвидировалась, больше не существует.
Как Фирме2, предъявить требование к Заводу изготовителю о возврате продукции на Завод, и чтоб Завод оплатил данную не качественную продукцию и возместил все убытки. По какой стоимости Фирме2 возвращать продукцию на Завод изготовитель, договора между Фирмой2 и Заводом изготовителем нет. А по закону о правах потребителей Фирма2 может предъявить данные требования к Заводу изготовителю.

[Михаил]

G-git

А по закону о правах потребителей Фирма2 может предъявить данные требования к Заводу изготовителю.

сотрите это быстрее, пока старожилы раздела не пришли и из мозгов заодно...

[ВладимирD]

Михauл

сотрите это быстрее, пока старожилы раздела не пришли  и из мозгов заодно...

Поздно.
G-git
А скажите мне пожалуйста: какое отношение Ваш вопрос имеет к разделу Потребители?
Надо бы в Чавойту.... В Общие.

[evg28]

G-git
чего то мне кажется что ваше дело труба, хотя пятница, рабочий день подходит к концу, может в понедельник чего повеселе в голову прийдет. Вроде как выйти за рамки договорных отношений здесь нельзя, то есть с Заводом отношений у вас ни каких, сооответственно осований для претензий нет. Внедогворной вред здесь точно не прокатиывает, так что такие вот выводы.

[evg28]

SDF
даже если предположить, что гарантийный срок по 1 договору не вышел, какая норма сработает в данной ситуации

[evg28]

SDF

Суть гарантии - если тот, кто эксплуатирует, не нарушает условий гарантии - производитель гарантирует то-то и то-то в течение срока гарантии.

мысль понял, только какими нормами права обосновать предъявления требования об устранении недостатков в данном случае. Все выглядит логично, но как то сомневаюсь

[Элен]

сотрите это быстрее, пока старожилы раздела не пришли  и из мозгов заодно...

Михаил, полностью согласна с ВАМИ.
А вообще до боли знакомая ситуация, у нас примерно такая же, скажу честно, что дело "Труба".

[ДЯДЯ РИМУС]

G-git

Ситуация:
Фирма1 приобрело оборудование у Завода изготовителя.
Затем Фирма1 перепродала данное оборудование Фирме2.
А Фирма2 перепродала данное оборудование Предприятию №.
При эксплуатации оборудования на Предприятии № выявился дефект данного оборудование.
Экспертиза показала, что причина дефекта заводской брак.
Предприятие № предъявила претензию Фирме 2, чтоб забрало товар и возвратило его стоимость.
Фирма 1 ликвидировалась, больше не существует.
Как Фирме2, предъявить требование к Заводу изготовителю о возврате продукции на Завод, и чтоб Завод оплатил данную не качественную продукцию и возместил все убытки. По какой стоимости Фирме2 возвращать продукцию на Завод изготовитель, договора между Фирмой2 и Заводом изготовителем нет.

А вообще, можно ли как-то обезопасить себя Предприятию №, Фирме2 от такого рода ситуаций в дальнейшем, учитывая что Завод изготовитель готов рассмотреть предложения о том, что в случае "не дай бог чего" Предприятие № может обращаться непосредственно к Заводу изготовителю?

[Vovyn]

Здесь надо смотреть еще условия гарантии.
Суть гарантии - если тот, кто эксплуатирует, не нарушает условий гарантии - производитель гарантирует то-то и то-то в течение срока гарантии.
Посмотрите автотранспортные средства - гарантия не привязана к владельцу (собственнику), только к исполнению любым владельцем определенных
требований. Смотреть надо в направлении устранения дефекта. "Возврат-деньги", по-моему, абсолютно невероятно.

Неверно. Гарантия есть персонализированная обязанность Продавца товара перед конкретным Покупателем по договору купли-продажи. В силу п.3 ст.308 ГК данное обязательство для третьих лиц создаст права в только в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон, а именно:
1) законом "ОЗПП" предоставлено право потребителя обращаться с претензией непосредственно к производителю, однако к данной ситуации этот случай отношения не имеет (покупатели - юрики);
2) иное не предусмотренно гарантийными обязательствами производителя, из которых явно вытекает обязательство исполнения гарантии вне зависисмости от предъявителя/владельца товара
поэтому надо смотреть договор между производителем и первым покупателям, как в нем отражены условия предоставления гарантии

[Tony V]

Vovyn

поэтому надо смотреть договор между производителем и первым покупателям, как в нем отражены условия предоставления гарантии

а есть разница вот с этим:

Здесь надо смотреть еще условия гарантии.

[Alexej]

А вообще, можно ли как-то обезопасить себя

Лучший способ обезопасить себя в такой ситуации - не работать через помойки. Ну или хотя бы выстроить договорные связи так, чтобы помойка была агентом, а продавцом - изготовитель.

[Tony V]

Alexej

Лучший способ обезопасить себя в такой ситуации - не работать через помойки. Ну или хотя бы выстроить договорные связи так, чтобы помойка была агентом, а продавцом - изготовитель.

да, как бы это объяснить безумным манагерам и генам.

[Vovyn]

а есть разница вот с этим:
Цитата
Здесь надо смотреть еще условия гарантии.

Разницы нет. Главное, чтобы обязательство по предоставлению гарантии в отношении третьих лиц усматривалось из этих условий.

[ДЯДЯ РИМУС]

Alexej

Лучший способ обезопасить себя в такой ситуации - не работать через помойки.

Ну или хотя бы выстроить договорные связи так, чтобы помойка была агентом, а продавцом - изготовитель.

Хорошо, а такой вариант: Завод изготовитель даёт гарантийные обязательства перед неопределенным кругом лиц. У Предприятия № имеется такая "бамажка".
Продукция выходит из строя, Предприятие № обращается непосредственно к Заводу изготовителю с требованием о ремонте продукции. Завод ремонтирует, и дает на отремонтированную продукцию новые гарантийные обязательства, предусматривающие увеличеный срок эксплуатации. Во время эксплуатации продукция повторно выходит из строя, при этом Предприятие № несет убытки. Обязан ли Завод изготовитель, в случае предъявления Предприятием № претензии, помимо ремонта продукции возместить Предприятию № понесенные убытки?

[Tony V]

Отжиг от семинара-совещания ФАС СКО

5. Если гарантия на товар предоставлена заводом-изготовителем, то непредоставление гарантии продавцом, не является основанием для освобождения его от обязанности по доказыванию недостатков товара по правилам п. 2 ст. 476 ГК РФ. Институт гарантии введен законодателем в интересах потребителя (пользователя). Поскольку продавец получил от изготовителя товар с гарантией, на нем в силу общих принципов гражданского права лежит обязанность предоставить гарантию на тех же условиях покупателю, который либо будет являться пользователем товара, либо по другим сделкам передаст его пользователю . В то же время покупатель (за исключением потребителей-граждан) лишен возможности предъявления каких-либо требований к изготовителю ввиду отсутствия между ними обязательственных отношений и оснований, предусмотренных законом (извлечение из протокола семинара-совещания судей ФАС СКО от 25 апреля 2003 г.).

[Vovyn]

Хороший был семинар, уважаю.
Вообщем, второй (третий, четвертый и т.д.) покупатель, ты суслика обзательство по гарантии видишь? А он есть.

Сообщение отредактировал Vovyn: 16 February 2008 - 23:28