Сообщений в теме: 19

[Aldin]

Столкнулся тут с таким вот мнением относительно добровольного предложения - добровольное предложение может направить и тот, кто владеет больше чем 30 процентов акций. Например, у акционера 55 % акций и он может направить добровольное предложение.

Чую, что неверное мнение. Как я понимал главу 11.1, то добровольное предложение может быть направлено, если у акционера менее 30 процентов акций. Или я не прав?

[Alxhom]

кто угодно...



Добавлено в [mergetime]1170077061[/mergetime]
только зачем?

[Aldin]

Ну например, у акционера 78 процентов акций, а вытеснить миноритариев очень хочется, а чтобы вытеснит - надо сначала направить добровольное или обязательное предложение как говорит ст. 84.8.

Обязательное не направишь - уже более 75, остаётся только добровольное. А можно ли его направить если у тебя более 30 процентов... Вот в чём вопрос.

[Alxhom]

Ну например, у акционера 78 процентов акций, а вытеснить миноритариев очень хочется, а чтобы вытеснит - надо сначала направить добровольное или обязательное предложение как говорит ст. 84.8.

ну тогда не добровольное, а добровольное, соответствующее требованиям к обязательному...

А можно ли его направить если у тебя более 30 процентов... Вот в чём вопрос.

можно, что смущает?

[luks]

ну тогда не добровольное, а добровольное, соответствующее требованиям к обязательному...

Извините, но почему добровольное должно в таком случае соответствовать обязательному?

[luks]

ну тогда не добровольное, а добровольное, соответствующее требованиям к обязательному...

Извините, но почему добровольное должно в таком случае соответствовать обязательному?
сорри, похоже ответ - абз. 3 п.8 ст.84.2 правильно?

[Alxhom]

сорри, похоже ответ - абз. 3 п.8 ст.84.2 правильно?

врядли 82.2. ниже смотри... там где про вытеснение... не менее 10% и по обязаловке или добровольному по правилам обязаловки...

[luks]

[quote name='Alxhom' date='2.03.2007 - 16:40']
[/quote]врядли 82.2. ниже смотри... там где про вытеснение... не менее 10% и по обязаловке или добровольному по правилам обязаловки...
[/quote]
? абз.2 п.1. ст.84.8? Т.е. если у акционера пакет больше 75 и меньше 95, он, имея намерение вытеснить миноров, согласно данной норме направляет добровольное, соответствующее треб обязательного, приобретает не менее 10% (в сумме не менее 95 соотвтетственно)?
Тогда возникает вопрос.
Если у акционера пакет 74,9%, и твердое намерение приобрести оставшиеся акции у безумного количества миноров, он делает добровольное предложение,соответвующее требованиям только ст. 84.1 (цена не определялалсь независимым оценщиком), в результате последовательно совершаемых сделок приобретает до истечения срока принятия добровольного предложения пакет 75%. Как быть дальше? Срочно бежать к оценщику, банкиру... до истечения 35 дней с момента приобретнеия 75, проводить оценку и делать ОП? Дык срок принятия добровольного-то не истек.

[Alxhom]

абз.2 п.1. ст.84.8? Т.е. если у акционера пакет больше 75 и меньше 95, он, имея намерение вытеснить миноров, согласно данной норме направляет добровольное, соответствующее треб обязательного, приобретает не менее 10% (в сумме не менее 95 соотвтетственно)?

да, про это я и говорил.

Срочно бежать к оценщику, банкиру... до истечения 35 дней с момента приобретнеия 75, проводить оценку и делать ОП?

именно...

Дык срок принятия добровольного-то не истек.

это не важно...




Добавлено в [mergetime]1173079732[/mergetime]
luks
и это... научись цитировать, а то невозможно читать...

жмешь [цитата] потом вставляешь нужную фразу и еще раз жмешь...

[Zeberka]

Если у акционера пакет 74,9%, и твердое намерение приобрести оставшиеся акции у безумного количества миноров, он делает добровольное предложение,соответвующее требованиям только ст. 84.1 (цена не определялалсь независимым оценщиком), в результате последовательно совершаемых сделок приобретает до истечения срока принятия добровольного предложения пакет 75%. 

luks, все сделки в процессе ДП (ОП) совершаются в один и тот же день - день получения акцепта от всех продавцов, он же - день истечения срока принятия ДП (ОП). Поэтому, так, ИМХО, никогда не получится:

Дык срок принятия добровольного-то не истек.

[luks]

все сделки в процессе ДП (ОП) совершаются в один и тот же день - день получения акцепта от всех продавцов, он же - день истечения срока принятия ДП (ОП). Поэтому, так, ИМХО, никогда не получится:

Да, видимо так.
Тогда получается, что при наличии у акционера пакета 74,9% он вправе делать ДП (не по правилам ОП), после истечения срока на принятие ДП, если приобрел больше 75 но меньше 95 - обязан сделать ОП, если приобрел больше 95%- сразу получает право выкупа?
И если после приобретения в результате ДП 94%, делает ОП - то нету ему право выкупа, потому что в резульате ОП - он априори приобретет меньше 10%, (абз.2 п1 ст. 84.8)???

[Alxhom]

И если после приобретения в результате ДП 94%, делает ОП - то нету ему право выкупа, потому что в резульате ОП - он априори приобретет меньше 10%, (абз.2 п1 ст. 84.8)???

я ж ответил уже...

[luks]

И если после приобретения в результате ДП 94%, делает ОП - то нету ему право выкупа, потому что в резульате ОП - он априори приобретет меньше 10%, (абз.2 п1 ст. 84.8)???

я ж ответил уже...

спасибо.

[Борюн]

Alxhom

Цитата
абз.2 п.1. ст.84.8? Т.е. если у акционера пакет больше 75 и меньше 95, он, имея намерение вытеснить миноров, согласно данной норме направляет добровольное, соответствующее треб обязательного, приобретает не менее 10% (в сумме не менее 95 соотвтетственно)?
да, про это я и говорил.

А почему случае приобретение по добровольно-обязательному предложению более 95% акций для выдавливания требуется не менее 10% скупить?
Ведь в ст. 84.8 для добровольного указано условие, что оно должно быть сделано о приобретении всех акций. Про величину скупки в 10% это в обязательном.

[Студент-2006]

? абз.2 п.1. ст.84.8? Т.е. если у акционера пакет больше 75 и меньше 95, он, имея намерение вытеснить миноров, согласно данной норме направляет добровольное, соответствующее треб обязательного, приобретает не менее 10% (в сумме не менее 95 соотвтетственно)?

Не понял, где там написано, что добровольное о выкупе всех акций общества должно соответствовать требованиям к обязательному?

P.S. Смотрел и новую, и старую редакции.

[Stone]

Студент-2006

Не понял, где там написано, что добровольное о выкупе всех акций общества должно соответствовать требованиям к обязательному? 

Лицо, указанное в пункте 1 статьи 84.7 настоящего Федерального закона, вправе направить в открытое общество требование о выкупе указанных ценных бумаг в течение шести месяцев с момента истечения срока принятия добровольного предложения о приобретении всех ценных бумаг открытого общества, предусмотренных пунктом 1 статьи 84.2 настоящего Федерального закона, или обязательного предложения, если в результате принятия соответствующего добровольного предложения или обязательного предложения было приобретено не менее чем 10 процентов общего количества акций открытого общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона.

[Romuald]

Stone, 84.2 от 84.1 отличаются не предметом оферты (все или не все акции), а ее иными условиями - ценой выкупа, сроком оплаты, сроком передачи акций, возможностью установления минимального пакета и т.д.

[Студент-2006]

Лицо ... вправе направить в открытое общество требование о выкупе указанных ценных бумаг в течение шести месяцев с момента истечения срока принятия добровольного предложения о приобретении всех ценных бумаг открытого общества, ... или обязательного предложения, если в результате принятия соответствующего добровольного предложения или обязательного предложения было приобретено не менее чем 10 процентов общего количества акций открытого общества...

Я и спрашиваю, где написано, что добровольное предложение о выкупе всех акций должно соответствовать требованиям к обязательному.
В приведенных выше примерах ни 30%-ный, ни 50%-ный, ни 75%-ный пороги могут не пересекаться.

[Stone]

Студент-2006
Romuald

Stone, 84.2 от 84.1 отличаются не предметом оферты (все или не все акции), а ее иными условиями - ценой выкупа, сроком оплаты, сроком передачи акций, возможностью установления минимального пакета и т.д.

да, вероятно я ошибался....Думал, что это неточность законодателя.

Тогда, как мне кажется, получается забавная ситуация: лицо, которое по добровольному предложению о приобретении всех ЦБ общества (не отвечающее условиям ОП) покупает 35 % акций АО, обязано теперь сделать ОП.

[Romuald]

Stone, собственно, излишней является ст.84.1