Сообщений в теме: 42

[yur]

ВладимирD

Все, значит обувь нескользкая и пригодна для использования по прямому назначению.

В суде возможно не скользит

Покупатель только тогда будет прав, если представит суду какие-то доказательства

Может продавец?

[Сатир]

yur

Если обувь скользкая, то в ней не только по льду опасно ходить.

Да, жизнь вообще опасная штука. Ещё и продавцы обуви, гады, не говорят покупателю, где можно в этой обуви ходить.

NVV

И какие же специальные познания нужны для покупки башмаков?

О том, как материал подошвы будет вести себя при низких температурах...

Правильно. Только никто не знает и не может знать при каких других условиях будет использоваться обувь, монитор, сковорода и т.д. Аналогично водитель, которого занесло на дороге, может требовать с производителя шин возмещения ущерба.

Дискуссия стремительно приближается к тупику.

[Крокодил]

Только никто не знает и не может знать при каких других условиях будет использоваться обувь, монитор, сковорода и т.д.

Как же не знает - ещё как знает! В условиях рассейских тропиков расчитывать, что зимой не будет минусовой температуры наивно и зимняя обувь покупается для хождения в ней не только по лужам, залу суда и офису, но и чтобы покрыть расстояние до автомобиля, а для некоторых бедных юристов зимняя обувь спасает здоровье так как машины нет или стоит на стоянке всю зиму.

[ВладимирD]

yur

Может продавец?

А продавец, если помните, обязан доказать, что недостаток возник не по его вине, но не факт наличия самого недостатка. Продавец точно также может одеть эти ботинки и походить в них в суде, все, проверка окончена.

[Сатир]

Крокодил

Как же не знает - ещё как знает! В условиях рассейских тропиков расчитывать, что зимой не будет минусовой температуры наивно и зимняя обувь покупается для хождения в ней не только по лужам, залу суда и офису

Я имел в виду совокупность условий, Вы же их выдёргиваете поодиночке. А зимняя обувь, насколько мне известно, не предназначена для хождения по лужам и офису .

а для некоторых бедных юристов

Это кто такие?

[Dao]

Еще раз предлагаю: у меня есть пара терок и скотч.

[yur]

ВладимирD

но не факт наличия самого недостатка

О недостатке заявит потребитель.

все, проверка окончена

В суде не скользят
Dao

Еще раз предлагаю: у меня есть пара терок и скотч.

Это в дополнение к "качественной" обуви?

[Dao]

Нет. Это на руки...

[Роман1974]

yur

Может продавец?

А продавец, если помните, обязан доказать, что недостаток возник не по его вине, но не факт наличия самого недостатка. Продавец точно также может одеть эти ботинки и походить в них в суде, все, проверка окончена.

сорри за оффтоп)) а почему в обувных магазинах не делают тест-драйв обуви?
))

[ВладимирD]

yur

О недостатке заявит потребитель

Ну заявил, дальше что? Продавец говорит: недостатка нет. Вы не улавливаете сути: бремя доказывания ложится на продавца только после того, как будет установлено наличие недостатка как такового. До это он бел и пушист и никому ничего не должен.

Это в дополнение к "качественной" обуви?

Скорее к кривым ногам

[NVV]

TheGusev

никто не знает и не может знать при каких других условиях будет использоваться обувь

О каких-таких "других условиях" речь??

ВладимирD

продавец, если помните, обязан доказать, что недостаток возник не по его вине

Вапчето:

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец ... отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

[ВладимирD]

NVV
И я о том же, но Вы тоже не ловите суть : продавец не обязан доказывать отсутствие недостатака.

[yur]

ВладимирD

бремя доказывания ложится на продавца только после того, как будет установлено наличие недостатка как такового

Потребитель используя товар и обнаружил недостаток.

[NVV]

бремя доказывания ложится на продавца только после того, как будет установлено наличие недостатка как такового

А на такую хитрую ж...у, есть Роспотребнадзор с винтом

[Dao]

Не... Это клиника: не выйдет по закону - натравим Роспотребнадзор.

[Блондинки атакуют!]

Уважаемый автор сообщения, Вы пошли неправильным путем, как мне кажется.
Во-первых, купленная вами обувь на пластиковой подошве имеет надлежащее качество (в гостах не написано, что зимняя обувь не может иметь такой подошвы, делай уважаемый производитель любую лабуду, которую сочтешь нужной). Другой вопрос, что, исходя из текста З-на "О защите прав потребителей", при выборе товара необходимо исходить об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах того или иного товара. Их (свойства, характеристики) должен донести до вас с понятной и простой форме Продавец. То есть, в суде вы должны были сказать, что обувь-то надлежащего качества, но так как я не разбираюсь в молекулярной структуре пластика, из которого сделана сия подошва, то продавец должна была обьяснить мне, ЧТО я схватил с прилавка своими скрюченными ручками, годится ли это для зимы, можно ли в такой обуви ходить по скользкой поверхности и т.п. и д.т. Правовая основа для таких требований: П. 2 ст. 4, ст. 10, ч. 2 ст. 12 (в отношении последствий непредоставления информации отсылает к ответственности, предусмотренной ст. 18 и ст. 29) Закона "О защите прав потребителей). И пускай Продавец доказывает, что рассказал вам, что ботинки эти годятся только для собирания ягод в августе на влажной рыхлой почве далекой и необъятной тайги. Вот. На практике я по такому основанию (а именно, непредоставление информации о свойствах товара, обеспечивающей возможность правильного выбора товара) расторгла договор купли-продажи товара надлежащего качества.

[Gwendalyn]

вполне возможно, что подошва этой обуви изготовлена была из вторичного полиуретана или полистирола. а вот допустимо ли это по госту - надо смотреть. иногда в дешевой обуви используют и вообще левые пластики.

пластик подошвы может соответствовать госту по пластикам, но при этом не подходить для зимней обуви. и это, по идее, тоже должно быть указано в гостах

а если суд вынес неверное по вашему мнению решение, то в 10-дневный срок надо его обжаловать. иначе никому ничего так и не докажете - после драки кулаками махать глупо.

[NVV]

Блондинки атакуют!

делай уважаемый производитель любую лабуду

Стисняюсь спрасить - Вы всю тему читали или тока первый пост?..

Gwendalyn

вот допустимо ли это по госту

А чиво Вы в ГОСТ упираетесь?? Считаете, что ЗоЗПП без ГОСТов = 0??

Добавлено в [mergetime]1170409756[/mergetime]
Dao

Это клиника

Угу - у Вас: везде одни "наезды" мерещатца...