Сообщений в теме: 11

[Alex V]

Подали документы на оформление квартиры в равнодолевую собственность в соответствии с договором инвестирования- по 1/2 каждому супругу. Получили уведомление о приостановлении госрегистрации права собственности. Требуют "документ об установлении договорного режима общей собственности на квартиру". При уточнении, что это за документ, ответили - нотариально заверенный брачный договор. Ссылаются на п.1 ст.33 Семейного кодекса, что законным режимом собственности супругов является режим совместной собственности. Хотите "долевую" - давайте брачный договор...
Кто сталкивался с подобной проблемой? Не мудрят ли они в своих требованиях? Нет нарушения наших прав и интересов (за брачный договор нужно платить и не копейки...)? Ведь супруги могут строить свои имущественные взаимоотношения на основе нормативно-правовых предписаний либо заключить между собой соглашение по поводу владения, пользования и распоряжения общим имуществом. Законодатель в соответствии со ст. 38 Семейного кодекса РФ не предъявляет требований к форме такого соглашения и предоставляет право самим супругам выбрать необходимую, с их точки зрения, форму. Соглашение может быть заключено в устной или письменной форме. И только по своему желанию супруги могут нотариально его удостоверить.
Во всех документах (договор инвестирования, акт приема-передачи) речь идет об 1/2 доле.
Как грамотно поступить, чтобы не идти на поводу "перестраховщиков" и регистрацию при этом получить?..Спасибо всем, кто откликнется.

[IAY]

Странно. Первый раз слышу, чтобы ФРС так грамотно поступила.

Игорь

[Juli_a]

Не паникуйте раньше времени, приостановить регистрацию по собственной инициативе могут только на месяц, дальнейшая приостановка только участниками сделки, пройдет месяц - пусть выдают решение об отказе, и в суд - обжаловать. Дешевле, чем брачный контракт обойдется.

[vicing2002]

Juli_a

Дешевле, чем брачный контракт обойдется.

а вы знаете стоимость БД? что так уверенно несете чушь.

за брачный договор нужно платить и не копейки...

копейки..........
IAY

Странно. Первый раз слышу, чтобы ФРС так грамотно поступила.

В 1999 году я отказал в сделке ИЧП (индивидуальное частное предприятие) гражданина Иванова продаало имущество супруе Иванова. Отказал на том основании, что имущество было в совместной соб-ти и осталось, т.е. изменение прав и обязанностей указанных в ст 153 ГК РФ нет.

Как грамотно поступить, чтобы не идти на поводу "перестраховщиков" и регистрацию при этом получить?.

ИМХО переделать кое что придется.Я бы сделал бы так между датами ДДУ и актом необходимо составить соглашение о разделе имущества - права требования к застройщику - 1\2 супругу, и 1\2 супруге. А в акте приема передаче сослался бы, что имущество поступает в личную собственность в соответсвии с соглашением сторон составленных в соответствии со ст. 38 СК РФ в ППФ.
2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.

Добавлено в [mergetime]1171020424[/mergetime]
Juli_a

и в суд - обжаловать

И что обжаловать будите? по какиим основаниям?
ИМХО вне зависимости от того, что это оформляется по 1\2 доле на каждого супруга это не есть установление режима раздельной собственности.

[Juli_a]

Задели за живое регистратора похоже
ФРС вышла, мягко говоря, за пределы своих полномочий.
Документы были приняты на регистрацию под расписку, согласно перечня для данного рег. действия, далее ФРС принимает решение о приостановке (кстати какая формулировка дословно?),затем устно начинают разъяснять что им так нужно....Вариантов несколько: хотят денег, есть личная заинтересованность и т.д. Я бы не парилась, пусть у ФРС голова болит на тему,что написать в отказе.
Обжалование -100 руб. госпошлины. БД в любом случае дороже, да и составлять его надо очень грамотно и профессионально, учитывая далеко идущие последствия....

[Alex V]

а вы знаете стоимость БД? что так уверенно несете чушь

.
Запросили в одной нотариальной конторе 3,5 тыс. рублей, в другой около 2,5 тыс., в третьей около 4 тыс. рублей.
Как бы действительно не копейки. Но смысл даже не в этом. Брачный договор заключается между супругами в добровольном порядке по ИХ желанию, а не потому, что кому-то так хочется. Это - раз.
Второе. Я бы еще поняла логичность требований, если бы квартира УЖЕ была в совместной собственности, а так на нее еще никаких прав нет.
Мотивация регистратора следующая. "Согласно ст.244 КГ РФ имущество, находящееся в собственности двух или неск. лиц принадлежит им на праве общей собственности (долевой или совместной). Усматривается, что заявители - супруги. Согласно п.1 ст.33 Семейного кодекса РФ законным режимом совм. собств. супругов является режим совместной собственности. Так как в заявлении о гос. регистрации, а также в договоре и акте приема-передачи указан вид регистрируемого права как "долевая собственность", необходимо представить документ об установлении договорного режима общей собственности на квартиру."
Вот так вот. А то, что имущество может быть разделено между супругами добровоьно по их соглашении, в том числе и во время брака, неужели не довод зарегистрировать квартиру согласно нашего желания?
Законно ли то, что с нас запросили?
Всем - большое спасибо.

[Bridget]

Если придерживаться буквальному толкованию СК регистратор прав. Презумируется режим общей совместной собственности супругов - изменить его можно только брачным договором. Правда обычно они на это закрывают глаза, регистрируют ОДС и так дальше и идет, так что Вам попался уж очень грамотный в плане законодательства регистратор, который, судя по всему, не знает сложившейся практики.
Насчет Соглашения - его заключение возможно только в отношении общего имущества супругов, а тут его пока еще вообще нет.

[Alex V]

Насчет Соглашения - его заключение возможно только в отношении общего имущества супругов, а тут его пока еще вообще нет.

На общую собственность супругов, нажитую в браке (деньги), приобретается (строится) квартира. Вывод: эта квартира - также является имуществом супругов, право де-юре на которую оформляет регпалата в соответствии с пожеланиями супругов.
Поправьте меня, если я не права в моих логических заключениях.
И посоветуйте все же, как поступить в данной ситуации...

Пролопатила все поисковые системы. Факт оформления (свершившийся) в равнодолевую собственность инвестированной супругами квартиры встречается часто, возникновение при этом проблемы с регистрацией - ни разу.
И не думаю я, что это лишь по причине, что только нам повстречался такой регистратор-законник.

Help me!

[Le vin]

Alex V

На общую собственность супругов, нажитую в браке (деньги), приобретается (строится) квартира. Вывод: эта квартира - также является имуществом супругов, право де-юре на которую оформляет регпалата в соответствии с пожеланиями супругов.

КМК, регистратор прав. И вот почему:
1. Законный режим собственности супругов - ОСС.
2. Законный режим м.б. изменен только брачным договором.

А то, что имущество может быть разделено между супругами добровоьно по их соглашении, в том числе и во время брака, неужели не довод зарегистрировать квартиру согласно нашего желания?

ст. 38 СК РФ предусматривает соглашение супругов в качестве основания для раздела имущества, а не для изменения законного режима. Содержание процедуры "Раздел имущества" определено п. 3 ст. 38 СК РФ.
КМК, Ваша ошибка в том, что Вы посчитали, что соглашением супругов на основании ст. 38 СК РФ может быть изменен законный режим имущества.
Кроме того, даже раздел имущества может быть осуществлен только в отношении уже имеющегося имущества.
3. Изменение режима ОСС на имущество, в том числе в отношении будущего имущества, ожет быть осуществлено исключительно на основании брачного договора.
З.Ы. Чем Вас не устраивает регистрация ОСС на имущество? Ее то можно и без брачного договора зарегистрировать.

Сообщение отредактировал Le vin: 13 February 2007 - 11:46

[Контраст]

В свете обсуждаемой проблемы у меня вопрос ) Если супруги покупают 2 доли в праве на определенную квратиру, муж - у одного продавца 50%, жена - у другого еще 50%. Какой в этом случае режим общей собственности?