Сообщений в теме: 24

[alexakmv]

Ситуация такая.
Пркуратура вносит представление об устанении нарушений требований ст.16 ФЗ №7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и т.ст.11,23 ФЗ №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления".
То бишь: невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду - ст.8.41. Кодекса РФ об Административных правонарушениях; а ак же несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления - ст.8.2. КоАП РФ.
Требование - в течение месяца принять конкетные меры по устранению.

Следующим же днем прокуратура выносит Постановление о возбуждении дела об административном правонарушении по ст.8.41.КоАП "Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду". Причем, в постановлении указано только(кроме выдержек из статей), что "Усановлено, что ООО плата за негативное озействиена окружающую среду за2006г. не внесена. Данный факт подтвердил директор указанного предприятия".

Интресная ситуация.
А как же месячный срок на устранение в представлении? - первый вопрос.
Потом, как обжаловать Постановление прокуратуры? В соответствии с КоАП обжалованию подлежат постановления по делу об административнм правонарушении, вынесенные по результатам рассмотрения такого дела. Прокуратура возбудила дело воспользовавшись ст.28.4. КоАП "При осуществлении надзора за соблюдением Конституции РФ и исполнением законов, дейстующих на территории РФ прокурор так же вправе возбудить дело о любом другом административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена настоящим Кодексом ил законом субъекта РФ".

Как быть в такой ситуации?

[alexakmv]

Люди добрые! Киньте хоть какое-то мнение.
Как обжаловать постановление прокуратуры?

[волк]

оно не обжалуется в рамках КоАП РФ.

[ООН]

alexakmv

Следующим же днем прокуратура выносит Постановление о возбуждении дела об административном правонарушении по ст.8.41.КоАП

о возбуждении, не означет о привлечении...прокурор передаёт дело на рассмотрение по подведомственности... так что ещё обжаловать неива.

[alexakmv]

ООН
Я тоже так считала. Думала, может кто еще чего знает.
А как же ситуэйшен - месяц для устранения недостатков и тут же привлекаем? Очень хоцца жалобу накатать.

Добавлено в [mergetime]1171041058[/mergetime]
Да, еще одна фишка - в нашем городе оповещения-уведомления, что экологический сбор опять нужно платить не было. Экологи - красавчики - "не переживайте, виновным тож представление внесено" Супер! Ведь это ж фискальный сбор!

[Mr.Brown]

А как же месячный срок на устранение в представлении?

и тут же привлекаем

Очень хоцца жалобу накатать.

Напишите жалобу об отмене представления в вышестоящую прокуратурку. Есть вариан что прокатит. А с постановлением - люди правы. Нет решения - обжаловать пока нечего.

[alexakmv]

Уже рисую

[Андрей Б.]

Господа, не пойму в чем прблема.
Есть адм. п/н. Есть возбуждение дела и, как следствие, должно быть постановление.
Есть предписание(представление) об устранении п/н.
За невыполнение представления будете привлекаться по ст.19.5.

я полагаю что привлекать по ст.19.5 ваще низя пока нет постановления о привлечении к адм. ответ. за это нарушение(которое просят устранить)

[alexakmv]

Речь об обжаловании постановления о возбуждении дела об административом правонарушении, вынесенного пом.прокурора одновременно с внесением представления об устранении тех же самых причин, что и в постановлении?
Вы считаете это нормальная ситуация?

[Андрей Б.]

alexakmv
я считаю представление не может быть выдано если ему не предшествовало постановление по делу об а/п
обжалуется оно или нет -не знаю, не пробовал, однако когда прокуратура передает в суд дело по ст.19.5 то там можно все растолковать судье и все должно быть ок.

В вашем случае обжаловать, имхо, нечего.
Постановление о возб. дела об адм. п/н, как грил ООН, не обжалуется, хотя мона обжаловать неправомерные действия прокуратуры(тока смысла нема)

[alexakmv]

По-моему разумению, дело об адм.правонарушении должно быть в случае неисполнения Представления, а не одновременно.
Получается, что прокур. себе палки зарабатывает вместо одной сразу две. Ему кайф, а нам как?

[Андрей Б.]

По-моему разумению, дело об адм.правонарушении должно быть в случае неисполнения Представления, а не одновременно

это два разных состава
один по 19.5 - за невыполнение предписания
другой - который вы там говорили

[alexakmv]

Неисполнения представления нет. Какие два состава?
Да и как может быть неисполнение, если представление только внесено и сразу же постановление?

[Aidar]

Как обжаловать постановление прокуратуры?

В Арбитражный суд.

[Shu]

за невыполнение представления будет 17.7 КоАП
что касается "А как же месячный срок на устранение в представлении?" - законом прокурорское представление урегулировано в самых общих чертах, из ФЗ следует, что оно имеет место быть и там требует прокурор устранить допущенные нарушения.

одновременность применения данных мер реагирования законодательством не исключена (это же надзорный орган, а не какой-то там контролирующий)

у вас, кстати, потребовали наказать виновных лиц? (требуется, чтобы по представлениям было мин. 80% "наказанных")

обжалуйте представление в вышестоящую и в суд.
так-то надо было прокурорским исковое на вас накатать

ещё можно будет ссылаться на то, что постановление вынесено неуполномоченным лицом - помощником как вы пишите. Спорно, что помощник может выносить постановления, обычно не рискуют, выносят или прокурором или замами.

зы: а вам что, в падлу заплатить?

можете отказать, ответ направить по почте, чтобы шел подольше или не ответить, пусть потом выясняют, что вы не исполнили представление и за 2 мес пытаются привлечь по 17.7, директору 2-3 тыс. тогда они и вторую палку срубят, исковое нарисуют

[alexakmv]

у вас, кстати, потребовали наказать виновных лиц? (требуется, чтобы по представлениям было мин. 80% "наказанных")

Нет, не требовали - только устранить.

зы: а вам что, в падлу
заплатить? 

Вопрос в отм, что в наших местах никто не знал, что изменились уловия по оплате экологиеского сбора. Раньше ООО было освобождено от его уплаты. Офис - 7 человек, 1 машина. Платить особо не за что. Оповещения в средства массовой информации об изменениях не было. (Экологи успокаивают - кто виноват в этом - то ж предствление получил.) И сразу и Представление и постановление. А предприятие-то законопослушное

обжалуйте представление в вышестоящую и в суд.
так-то надо было прокурорским исковое на вас накатать

Прокрорским на нас? Эт как? За что?

[ООН]

alexakmv
надыбал....
У Т В Е Р Ж Д Е Н
постановлениями Президиума Верховного
Верховного Суда Российской Федерации
от 4, 11 и 18 мая 2005 г.
О Б З О Р судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за первый квартал 2005 года

6. Лицо, совершившее административное правонарушение, в отношении которого прокурором вынесено представление об устранении нарушений закона, не может быть привлечено к административной ответственности до истечения срока, предоставленного прокурором для устранения выявленного нарушения. 
Из материалов дела видно, что межрайонный прокурор направил в адрес главы местной администрации представление, в котором указал на нарушения статьи 78 Земельного кодекса Российской Федерации и статьи 43 Бюджетного кодекса Российской Федерации.

В представлении прокурор предлагал принять безотлагательные и конкретные меры по устранению причин и условий, способствующих нарушению закона, и о результатах сообщить в месячный срок.

Основания для возбуждения дела об административном правонарушении в отношении главы местной администрации могли возникнуть в случае неисполнения им представления прокурора в месячный срок.

Однако до истечения месячного срока для принятия мер по устранению допущенных нарушений закона межрайонный прокурор возбудил производство по делу об административном правонарушении в отношении главы местной администрации по статье 17.7 КоАП РФ, после чего тот был привлечен к административной ответственности мировым судьей.

Таким образом, по данному делу лицо было привлечено к административной ответственности при отсутствии к тому оснований до истечения предоставленного прокурором срока для устранения допущенных им нарушений.

В соответствии со статьей 1.7 КоАП РФ административной ответственности подлежит лицо, совершившее административное правонарушение.

На момент возбуждения дела об административном правонарушении и привлечения к административной ответственности глава местной администрации не мог быть признан субъектом административного правонарушения, поскольку таковым он мог стать в случае невыполнения предписаний прокурора по истечении месячного срока, отведенного для устранения нарушений закона.

С учетом изложенного постановление мирового судьи и все последующие судебные решения отменены, а дело производством прекращено.


Постановление № 10-АД04-1

[Shu]

Нет, не требовали - только устранить.

У вас какой субъект? Не знаю как в других субъектах, но в Свердловской область обл руководство пишет, что "эффективность представления зависит от того, сколько человек будет дисциплинарно наказано" На возражения, что только работодатель по ТК РФ может решить вопрос о наличии в действиях работника признаков дисциплинарного правонарушения - "наказывают не по ТК РФ, а по представлению прокурора".

почему будут привлекать по 17.7 КоАП РФ - потому что есть строчка в отчетности (последний довод юриста)

Сообщение отредактировал Shu: 18 February 2007 - 19:11

[alexakmv]

У вас какой субъект?

Ставропольский край.
Обычно городская прокуратура не требует наказать, бывает очень редко. Ну или я не сталкивалась с такими предприятиями. Во всяком случае практика такая - вносится представление, а удовлетворяются порой даже отпиской.
Они же то ж понимают, что эт для галочки


Добавлено в [mergetime]1171865641[/mergetime]
ООН
Спасибо огромное - теперь поборемся

[Андрей Б.]

Попробую еще раз объяснить.

Пркуратура вносит представление об устанении нарушений требований ст.16 ФЗ №7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и т.ст.11,23 ФЗ №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления".
То бишь: невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду - ст.8.41. Кодекса РФ об Административных

Следующим же днем прокуратура выносит Постановление о возбуждении дела об административном правонарушении по ст.8.41.КоАП "Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду". Причем, в постановлении указано только(кроме выдержек из статей), что

Если все как вы сказали, то изначально прокуратура вынесла представление об устранении нарушений. то есть по ст.8.41
невыполнение данного представления регулируется, как я полагаю, ст. 19.5.
почему 19.5 а не 17.7? Потому что 17.7. применима в рамках "осуществляющего производство по делу об административном правонарушении"
Производства никакого не было, было сразу представление.

Следующим днем было вынесено постановление о возбуждении дела по ст.8.41. ТО есть фактический состав п/н который имел место быть на момент вынесения постановления.(факт того что вы плату не внесли)

Здесь два разных!!!! состава!
Первый - то что вы плату не вносили. по ст.8.41 коап.
Второй, это если вы не исполните представление в срок, то будете привлечены по ст.19.5.

[alexakmv]

6. Лицо, совершившее административное правонарушение, в отношении которого прокурором вынесено представление об устранении нарушений закона, не может быть привлечено к административной ответственности до истечения срока, предоставленного прокурором для устранения выявленного нарушения. 

В данном случае согласна с ООН. Кроме того - практика есть.
Да и изначально вопрос был поставлен таким образом. Может ли лицо быть привлечено к адм.ответственности, если имеется представление.
Андрей Б. - ваши же рассуждения относятся к дальнейшему стандартному этапу.

[Андрей Б.]

alexakmv
решать вам
Что есть стандартный этап?
я полагаю что в приведенной цитате реь идет о невозможности привлечения ни к адм. отве-ти как таковой, а о привлечении к отв-ти по 19.5.или 17.7.

[Maerd]

Внесение прокурором представления об устранении нарушений закона и возбуждение дела об административном правонарушении по одному и тому же факту не противорчит закону. Запрета на применение прокурором одновременно двух мер реагирования в действующем законодательстве нет.

Кроме этого, эти меры реагирования преследуют разные цели:

-представление вносится с целью устранения допущенных нарушений, причин и условий им способствующих (ст.24 ФЗ "О прокуратуре");

-административное наказание применяется в целях предупреждения совершения новых правонарушений как самим правонарушителем, так и другими лицами (3.1. КоАП РФ).

По сути выявленных нарушений я судить не буду.

За неисполнение требований представления прокурора - ответственность по ст.17.7 КоАП РФ.