Сообщений в теме: 17

[Agri]

Коллеги! Интересный теоретический вопрос.
Возможно ли признать (по иску супруга) право собственности на 1/2 автомобиля, зарегистрированного за другим супругом ЕСЛИ автомобиль на момент подачи искового находится в угоне?
То есть право собственности есть, а вещи нет - выбыла из владения собственника. Однако не утрачена, а именно выбыла. Тем самым право собственности сохраняется. И соответственно требования искового не разделить в натуре по 1/2, а признать ПРАВО на 1/2 вещи (для дальнейшего получения 1/2 страхового возмещения по КАСКО).
Правильны ли мои рассуждения?
Может кто судебную практику знает по вопросу?

[mooner]

Вообще-то с т.з. теории нельзя, поскольку здесь право собственности нарушено, иск о ППС возможен только когда право оспаривается.
Да и кто будет ответчиком по Вашему иску?
Хотя у нас такие СОЮ, что могут легко удовлетворить.

[Чилим]

Agri укажите выгодоприобретателя по выплатам в части.

[Виктор О]

а признать ПРАВО на 1/2 вещи (для дальнейшего получения 1/2 страхового возмещения по КАСКО).

Право и так есть. А возмещение - по договору. Вот деньги и предмет иска. Если есть основания.

[Agri]

Сформулирую точнее вопрос: право на 1/2 собственности презюмируется законом. Однако в силу сложившейся практики им-во (в данном случае автомобиль) регистрируется лишь на одного супруга. Соответственно по договору страхования выгодоприобретателем значится собственник - супруг на которого зарегистрирован авто (который однако уклоняется от получения страхового возмещения).
Отсюда возникла идея - в порядке раздела имущества признать за вторым супругом право собственности на 1/2 угнанной машины, с тем чтобы потом спокойно пойти в страховую и получить одну вторую страхового возмещения.
Судья однако надежды наши не оправдывает мыслью, что если имущества нет (в угоне) то и разделить не моги. Но мы то не имущество делим в натуре а ПРАВО собственности.
Я прав?

[Виктор О]

По моему, усложняете. Право (исходя из изложенного) сомнению не подлежит и в подтверждении не нуждается. Страховая будет действовать в соответствии с договором. Страховое возмещение входит в состав супружеского имущества и делится наравне с остальным. Наложить на него руку можете в порядке обеспечения в рамках раздела. Другого не вижу. Пока не вижу.

[Agri]

Вы абсолютно правы: "Страховое возмещение входит в состав супружеского имущества и делится наравне с остальным." НО:
В том то все и дело что "Страховая будет действовать в соответствии с договором". А по договору выгодоприобретатель один (т.е. супруг на которого зарегистрировано авто). И этот единственный выгодоприобретатель не спешит получать возмещение. Так что страховая однозначно укажет на дверь если заявление подаст другой супруг!
В то же время мы не можим "наложить руки в порядке обеспечения в рамках раздела", т.к. во-первых нечего делить - кроме авто другого им-ва нет (формально подан иск о разделе авто, но судья грозится отказать как только получит ответ из ГАИ об угоне), а во-вторых не на что накладывать обеспечительные меры (т.к. страховое возмещение не выплачено и даже не принято решение о выплате).
Получается замкнутый круг...
Единственная идея которая возникла в процессе обсуждения - предъявить иск к страховой о выплате 1/2 возмещения, ссылаясь на СК. Но и тут возникает вопрос может ли появиться еще один выгодоприобретатель (если его не было в договоре)?

[Чилим]

Но и тут возникает вопрос может ли появиться еще один выгодоприобретатель (если его не было в договоре)?

укажите выгодоприобретателя по выплатам в части.

[Agri]

Но и тут возникает вопрос может ли появиться еще один выгодоприобретатель (если его не было в договоре)?

укажите выгодоприобретателя по выплатам в части.

Чегой-то я Ваш намек не уловил Разъясните пожалуйста.

[Чилим]

Внесите в договор страхования изменения, указав выгодоприобретателя в части возможных выплат.

[Виктор О]

Внесите в договор страхования изменения, указав выгодоприобретателя в части возможных выплат

А как?

[Чилим]

А как?

интересует как вносятся изменения в договор

[Виктор О]

интересует как вносятся изменения в договор

Да. Если не являешься его стороной и вторая сторона не согласна. В суде - вижу только вариант в рамках раздела имущества.

[Чилим]

Если не являешься его стороной и вторая сторона не согласна.

это Ваш домысел, или информация между строк.
ИМХО если делить имущество, то все, а не только право из договора страхования, в противном случае вопрос бы звучал по иному.

[Виктор О]

это Ваш домысел, или информация между строк.
ИМХО если делить имущество, то все, а не только право из договора страхования, в противном случае вопрос бы звучал по иному.

Не пойму, чего Вы на меня нападаете, ну да ладно.
Это домысел по информации, читаемой между строк. Если собственник и выгодоприобретатель жена, то есть основания предположить, что и сторона договора она. Про дележ я и говорил, что в рамках раздела имущества

[Agri]

Коллеги не ссортесь! Я прошу прощения если нечетко сформулировал вопрос. Но Виктор абсолютно правильно понял : "Если собственник и выгодоприобретатель жена, то есть основания предположить, что и сторона договора она".
В том то все и дело что муж не является стороной по договору страхования и даже не указан как лицо допущенное к управлению. Однако получить свою законную 1/2 хочет и как можно скорее, не дожидаясь пока это сделает жена и быстренько спустит на ветер денежки
В общем возможно ли как то заставить Страховую выплатить мужу 1/2 возмещения?

[Айвенго]

Agri

общем возможно ли как то заставить Страховую выплатить мужу 1/2 возмещения?

при ваших раскладах однозначно нет.
солидарен с Виктор О
и не глобально. ИМХО

[Виктор О]

и не глобально. ИМХО

Да! Все забываю спросить. А как это в "глобальные" попало? Или это юмор такой?