Сообщений в теме: 12

[twiggy]

Такая ситуация: муниципальная квартира, проживали 4 человека, когда один член семьи был в армии, то на него соответственно не начисляли коммунальные платежи, т.е. приходил счет на 3-х человек. потом человек этот из армии вернулся, но счет все равно приходил на 3-х чел. и так несколько лет. Теперь стоит вопрос о приватизации и возникли опасения, а не взыщут ли с него долги за коммунальные платежи? Применяется ли здесь общий срок исковой давности? И имеют ли право взыскать при таких обстоятельствах - ведь люди платили ровно столько, сколько было написано в счете, и их вины в том, что им неправильно начисляли ком.платежи, нет.

Сообщение отредактировал twiggy: 26 February 2007 - 17:20

[MiheyZ]

Если организация, котороя производила начисление, обнаружит, что начисление жилищно-коммунальных платежей велось не на 4-х, а на 3-х человек, то она в праве сделать перерасчет в пользу увеличения начисления. Если платеж не будет погашен в добровольном порядке, то организация вправе взыскать сумму долга через суд.
Главное посмотреть за какой период организация будет предъявлять сумму долга, если сроки превышают срок исковой давности, то лица, к которым предъявляют требования на погашения долга, вправе воспользоваться сроком исковой давности, и требовать перерасчет на соответствующие сроки.

[ED76]

Вопрос: Вы что, каждый год предоставляли документ, что человек находился на срочной военной службе?

И имеют ли право взыскать при таких обстоятельствах - ведь люди платили ровно столько, сколько было написано в счете, и их вины в том, что им неправильно начисляли ком.платежи, нет.

А вина есть - старый вопрос о действии или бездействии (в Вашем случае - последнее).

[Alderamin]

twiggy

человек этот из армии вернулся, но счет все равно приходил на 3-х чел. и так несколько лет. Теперь стоит вопрос о приватизации и возникли опасения, а не взыщут ли с него долги за коммунальные платежи?

Если обнаружится недоплата - вправе потребовать...

Применяется ли здесь общий срок исковой давности?

Да.

И имеют ли право взыскать при таких обстоятельствах - ведь люди платили ровно столько, сколько было написано в счете, и их вины в том, что им неправильно начисляли ком.платежи, нет.

Имеют - услуги ведь реально были потреблены...

ED76

А вина есть - старый вопрос о действии или бездействии (в Вашем случае - последнее).

Нет тут вины - обязательства нанимателем исполнялись в соответствии с договором. Наниматель не обязан проверять выставляемые счета и в случае чего самостоятельно делать перерасчет. Так что взыскать можно только сумму основного долга, но не санкции за несвоевременную уплату...

[ED76]

Нет тут вины - обязательства нанимателем исполнялись в соответствии с договором. Наниматель не обязан проверять выставляемые счета и в случае чего самостоятельно делать перерасчет.

А я считаю, что вина есть, т.к. в любой квитанции на оплату услуг указано количество зарегистрированных в жилом помещении лиц. И перепутать цифру 3 с цифрой 4 довольно сложно. И при обнаружении несоответствия плательщик был обязан поставить в известность поставщика услуг об изменении количества проживающих. В противном случае налицо бездействие плательщика, что повлекло нанесение ущерба поставщику, путем большего потребления услуг и их неоплатой.
При этом из положений подпункта "ж" пункта 52 Правил, утв. Постановлением Правительства № 307 от 23.05.2006г. Потребитель/плательщик обязан информировать Исполнителя/поставщика об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений.
А перерасчет плательщика никто самостоятельно не заставляет и не заставлял бы делать. Поставщик сам пересчитает.
В чем я не прав?

[Alderamin]

ED76

при обнаружении несоответствия плательщик был обязан поставить в известность поставщика услуг об изменении количества проживающих

Ну вот и процитируйте тогда соответствующую правовую норму... Из

пункта 52 Правил, утв. Постановлением Правительства № 307 от 23.05.2006г.

это не следует...

[twiggy]

При этом из положений подпункта "ж"  пункта 52 Правил, утв. Постановлением Правительства № 307 от 23.05.2006г. Потребитель/плательщик обязан информировать Исполнителя/поставщика об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений.

Ну так они и проинформировали, предоставив справку и заявление о том, что человек ушел в армию и два года не будет проживать. Один раз уведомили и все, почему они должны были еще и через два года напоминать. А что касается квитанции, да мало ли что там написано, что 3 человека, может это их ошибка, откуда плательщику знать, сколько начислили, столько и заплатил.

[ED76]

А что тогда понимать под обязанностью информировать об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений.

[ED76]

А что касается квитанции, да мало ли что там написано, что 3 человека, может это их ошибка, откуда плательщику знать, сколько начислили, столько и заплатил.

А начислят за 7 человек (по ошибке) - не побежите разбираться? Оплатите сколько начислили? НЕТ! Побежите и платить не будете.

[ED76]

С другой стороны спорить пока рано. Есть вина - нет вины. Время покажет что будет дальше с этим делом.
А с ответом в посте 2 я и так согласен.

[ED76]

С другой стороны спорить пока рано. Есть вина - нет вины. Время покажет что будет дальше с этим делом.
А с ответом в посте 2 я и так согласен.

[Alderamin]

ED76

А что тогда понимать под обязанностью информировать об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений.

Ну Вам же говорят:
twiggy

они и проинформировали, предоставив справку и заявление о том, что человек ушел в армию и два года не будет проживать

Поскольку "уход в армию" происходит на срок, известный заранее, то дальше вполне можно говорить, что коммунальщики должны были сами отследить этот срок....

А начислят за 7 человек (по ошибке) - не побежите разбираться? Оплатите сколько начислили? НЕТ! Побежите и платить не будете.

Когда начисляют больше, чем надо, то это всегда бросается в глаза, причем немедленно, чего не скажешь про обратный случай...

[ED76]

А об изменении условий в обратную сторону проинформировать забыли. И сидит сейчас какой-нибудь служащий коммунального хозяйства и, глядя в монитор, думает: "Вот парень молодец! После двух лет срочной еще и на сверхсрочку на N лет остался."
Спор будет точно, однако.