Сообщений в теме: 6

[Leonellochka]

Приветики всем!!!!!!!!
на досуге прочитала комментарии налоговиков к ст. 40 ТК РФ о том, что заключение коллективного договора является обязанностью работодателя. более того, Исходя из ст. 135 ТК система зар платы и др. условия не могут быть установлены без кол. договора и иного локального нормативного акта, СОГЛАСОВАННОГО с представительным органом работников (!!!). Так что же - получается, что заключение кол. договора - обязательная процедура? Выскажите свое мнение плз...

[Koroleva]

Комментарии налоговиков к ТК - это впечатляет!

А если по существу, то: такого императива, как обязательное наличие КД во всех организациях, нет. Т.е., если никто не хочет, то КД не будет. Другое дело, если какой-либо из сторон (работодателем или работниками) получено письменное предложение о начале колл.переговоров... тогда вперед и с песнями!

Что касается ст.135, то если у вас в организации нет представительного оргнана работников, то с кем Вы его согласовывать будете? Нет органа - нет согласования; просто издавайте ЛНА.

[Leonellochka]

Комментировать законодательство у нас многие любят, это вы верно подметили, но - налоговики просто считают налоги... В НК сказано, что если в трудовом договоре, коллективном договоре есть какието нормы о начислениях работнику (даже в большем размере, чем в ТК) - такие начисления могут быть включены в расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу... Поэтому налоговая считает, что труд. договора недостаточно, а в сочетании с другими нормами ТК ( той же 135 тК) приходится признать, что где-то у них есть такие основания... Правда хочется доказать обратное и желательно не в суде

[Leonellochka]

Комментировать законодательство у нас многие любят, это вы верно подметили, но - налоговики просто считают налоги... В НК сказано, что если в трудовом договоре, коллективном договоре есть какието нормы о начислениях работнику (даже в большем размере, чем в ТК) - такие начисления могут быть включены в расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу... Поэтому налоговая считает, что труд. договора недостаточно, а в сочетании с другими нормами ТК ( той же 135 тК) приходится признать, что где-то у них есть такие основания... Правда хочется доказать обратное и желательно не в суде

Добавлено в [mergetime]1174043787[/mergetime]
Комментировать законодательство у нас многие любят, это вы верно подметили, но - налоговики просто считают налоги... В НК сказано, что если в трудовом договоре, коллективном договоре есть какието нормы о начислениях работнику (даже в большем размере, чем в ТК) - такие начисления могут быть включены в расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу... Поэтому налоговая считает, что труд. договора недостаточно, а в сочетании с другими нормами ТК ( той же 135 тК) приходится признать, что где-то у них есть такие основания... Правда хочется доказать обратное и желательно не в суде

[Koroleva]

В налоговом я не сильна, поэтому ничего про уменьшение налогооблагаемой базы говорить не буду.

Просто поймите, что ст.255 НК (на которую Вы, вероятно, ссылаетесь) никак не говорит об обязательности заключения коллективного договора; она говорит об условиях отнесения различных выплат к расходам на оплату труда.
Так что если Вас интересуют конкретно налоги, то, наверное, лучше адресовать этот вопрос налоговикам.

[Plivet]

На мой взгляд налоговики в этом случае правильно применяют трудовое законодательство.
Сталкивались с премией.
Если она предусмотрена КД, то относится к расходам по оплате труда. Если не предусмотрена КД, даже если забита в ТД или предусмотрена иным ЛНА, то налоговики смело относят эти выплаты в пользу наёмного работника к выплатам за счёт прибыли, т.е. на эти суммы ещё и налог на прибыль ложиться...

[Koroleva]

Plivet,
я и не говорила, что они неправильно применяют ТЗ (в части отнесения/неотнесения различных выплат к расходам на оплату труда).
Изначально вопрос ставился так: обязательно ли заключение КД.
Ответ - нет.