Сообщений в теме: 14455

[Massaraksh]

Дайте, плиз, рыпку договора для такой задачи:
Мы организуем семинар Иванова Иван Ивановича по теме "Проблема покраски неба синей краской" В семинаре Иванов использует материалы своей книги "Голубое небо и синяя краска - проблемы сочетаний". Семинар мы записываем на видео со звуком. Далее делаем фильм о семинаре, включающий в себя видеопрезентацию в том числе и нашего опыта покраски небе синей краской. Фильм записываем на ДВД и продаем без ограничений.
Иванову один раз платим денег за запись, но с тем, чтобы максимум прав были нашими и подольше, а лучше - навсегда.
Авторы фильма с нашей стороны (режиссер и т.п.) - сотрудники работающие по служебному заданию. Значит, нужно только оформить взаимоотношения с Ивановым.

Ни черта в этом не понимаю. Сижу и в отчаянии пью кофе литрами... Хелп ми плиз!

Сообщение отредактировал Massaraksh: 19 March 2007 - 20:41

[Pers_IK]

Помогите, пожалуйста, с одним вопросом. Не юрист, а нужно срочно узнать. Насколько я понимаю, обычно авторские права на служебное произведение принадлежат работнику, а все остальные права - работодателю. А если в трудовом договоре написано
"Все права на интеллектуальную собственность (перечисляются ее виды...), созданные и разработанные Работником в процессе исполнения им своих служебных обязанностей, принадлежат после их создания Работодателю." - Слово "Все" - Это значит, что и авторские тоже?
Уж не смейтесь, если вопрос глупый. Тёмные мы...

[civilHelen]

Личные неимущественные права, в том числе право авторства, в любом случае принадлежат Вам, именно в силу своего личного характера. Исключительные права - принадлежат работодателю.

[BesProblem]

Pers_IK

Это значит, что и авторские тоже?

нет - авторское право - само авторство - личное неимущественное право принадлежи только Вам (создателю) объекта ИС. Имущественные могут принадлежать работодателю, АВТОСТВА ОТНЯТЬ НЕ МОЖЕТ НИКТО. Это противоречит природе прав.

[scan]

ТУ (технические условия) содержат в своём наименовании словесную составляющую чужого ТЗ по однородному товару. Как будет расценено если производитель товара КРУПНО на этикетке воспроизведёт эту словесную составляющую ТУ? Ведь указывать ТУ необходимо.

[Джермук]

ТУ (технические условия) содержат в своём наименовании словесную составляющую чужого ТЗ по однородному товару. Как будет расценено если производитель товара КРУПНО на этикетке воспроизведёт эту словесную составляющую ТУ? Ведь указывать ТУ необходимо.

Без нарушения чужих исключительных прав.
Короче- наличие собственного ТУ не дает права ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ И ВЫПУСКЕ ТОВАРОВ маркировать их чужим товарным знаком. Ваше обязательство указывать на продукции Ваше ТУ не является индульгенцией. Таким путем можно любой объект ИС подорвать.

[scan]

Джермук
иными словами, ТУ я указывать обязан, но так, чтобы не было сходства до степени смешения с чужим ТЗ?

[scan]

крупнее, чем принято

кем или чем принято? и разве производитель не имеет права на первый план в этикетке выдвинуть именно ТУ? особенно если учесть то, что это ТУ имеет многолетнее применение. Могу сравнить с тем, что производители тушёнки и сгущёнки КРУПНО указывают ГОСТ.
Есть ли практика по подобным спорам (ТУ против ТЗ на этикетке однородных товаров)?

[scan]

-Джермук-
спасибо, что отвечаете.
Но не надо быть ПП или иным спецом по ТЗ, чтобы сказать

Производитель имеет право на первый план в этикетке выдвинуть все, что угодно, но не подделываясь и не имитируя чужой товарный знак.

. Для этого достаточно просто здравого смысла.
Враги зарегили наше признанное всеми обозначение, и не мы хотим чужого. Поэтому пытаемся найти любые способы сохранить продажи качественного продукта.

Судом вынесено решение с формулировкой "запретить ОАО....использовать слово .... в наименовании продукта". Означает ли это, что мы должны не только изменить наименование, но и снять с производства продукт с ТУ содержащим запретное слово?

[Джермук]

Судом вынесено решение с формулировкой "запретить ОАО....использовать слово .... в наименовании продукта". Означает ли это, что мы должны не только изменить наименование, но и снять с производства продукт с ТУ содержащим запретное слово?

scan

Коллега!

Понимаете дело в чем. Я ведь не знаю всех тонкостей именно Вашего дела и отвечаю на вопросы в том контексте как я понимаю общий вопрос. Конечно, иногда и истину вроде прописную пишу. Но так мною вопрос понят. Поэтому не судите строго.
Вот опять Вы дали часть информации и понятно, что Вы не можете все раскрыть. И ответ будет опять с некими допущениями.
Запретить ОАО использовать слово ХХХХ в наименовании продукта можно (и нужно), если это слово является Чужим товарным знаком (опять прописная истина).
Запретить выпускать в контексте - изготавливать, продукцию нельзя. Можно запретить ее маркировку чужим ТЗ. И будете сидеть с выпущенной продукцией как "собака на сене" (образно и без обид).
Это должно быть понятно, т.к. продукция может маркироваться Вами другим обозначением. Запретить Вам использовать ТУ на этикетке -формулировка интересная. Не знаю- надо читать все. Но, запретить можно при указании на этикетке Вашего ТУ изображать его так, что "выпячивается" чужой ТЗ, а не Ваше ТУ. Пример, более чем наглядный, я привел ранее.
Я не знаю как поступите ВЫ, но при условии, что действительно обозначение имитирует чужой ТЗ, поступил бы так: внес изменения в ТУ (проблем с этим нет) и маркировал продукт с указанием ТУ с изменениями, не сталкивающимися с чужим ТЗ. Если ваш клиент хотел за счет хитростей с ТУ "объегорить" чужой ТЗ, этот совет не поможет. Успехов

Сообщение отредактировал Джермук: 29 March 2007 - 23:28

[Джермук]

Коллега!
Только через подачу новой заявки на комбинированное обозначение. Не понятно, почему две комбинированные заявки? Или вы имеете ввиду- одна заявка- слово сверху, рисунок снизу, а другая- наоборот? Можно конечно и так, но ради чего? Хотя вариантность комбинаций практически не ограничена и владелец первых регистраций может творить чудеса. 

-Джермук-
Спасибо за ответ. Все больше и больше данный вопрос приобретает ясность
Надеюсь с Вашей помощью я смогу таки зарегистрировать эти знаки.

Поясню: 2 абсолютно разных товарных знака, для разных групп товаров.

Правильно ли я понимаю, что порядок подачи заявок такой: сначала - уведомление о внесении изменений (смена адреса), далее - подача новых заявок (нам выдадут новые свидетельства?). А потом нужно сделать переуступку. Или можно за новые свидетельства не платить, т.к. будет переуступка и нам они уже не будут нужны?

Коллега!
Вы смешали совершенно разные ситуации. Попробуем развести.
Первое- владелец " абсолютно разных ТЗ для разных групп товаров и только он может объединить их в один или несколько комбинированных ТЗ. Это теоретически. Единственным возможным ограниченем может стать ситуация, когда слияние двух ТЗ, а точнее их обозначения могут быть "несовместимыми" с объединяемыми товарами. Но при обычном слове и обычном изображении, такое мало верятно.
Второе -смена адреса в старых ТЗ по времени и процедуре совершенно не связаны с подачей новой заявки.
Третье- по новым заявкам всегда выдаются новые свидетельства.
Четвертое- варианты с переуступкой разные, но в Вашей схеме (при наличии новых ТЗ комбинированных), уступать нужно все оптом, иначе могут уступку не зарегистрировать при действующих ТЗ.
Пятое- если старые ТЗ не нужны, они и так "умрут", но потом, после истечения срока, который Вы можете не продлевать.
Все- уже пятница, пора пиво пить!

[Джермук]

и только он может объединить их в один или несколько комбинированных ТЗ.

Джермук,

Мы не собираемся объединять знаки, вот что нам нужно сделать:

Для одного знака, ранее зарегистрированного как словесный, теперь нужно зарегистрировать графического изображение.

А для второго (изобразительного) - зарегистрировать название, т.к. до этого отказали в регистрации, т.к. "не обладает различительной особенностью и указывает на вид товара". Внеся некоторые изменения, попробуем зарегистрировать как фантазийное.

В итоге получится два зарегистрированных (надеюсь) комбинированных знака.

А, как я полагаю, чтобы при регистрации нам не противопоставили наши же знаки, до этого нужно внести изменения (новый адрес).

И потом, на эти новые зарегистрированные знаки мы будем делать переуступку другой фирме.
Напишите, пли-и-из, как все это граммотно сделать - порядок подачи заявок в нашем случае

Хороших выходных

Понятно.
Тогда сперва внесите изменение в адрес, чтобы у экспертизы не создалось мнения, что это разные юридические лица. Вы понимаете, что могут существовать совершенно одинаковые по фирменному наименованию организации и экспертиза должна иметь возможность их идентификации, чтобы не противопоставить знаки той же фирмы. Подайте такое заявление об изменении адреса владельца ТЗ (оплатите пошлину). Далее, подавайте новые заявки. Строго говоря все можно сделать одновременно, т.к. пока дойдет очередь до экспертизы новых знаков, в старые регистрации уже будут внесены изменения в адресе юридического лица, и экспертиза сможет сие учесть.
Успехов

[scan]

Джермук

Запретить Вам использовать ТУ на этикетке -формулировка интересная. Не знаю- надо читать все. Но, запретить можно при указании на этикетке Вашего ТУ изображать его так, что "выпячивается" чужой ТЗ, а не Ваше ТУ. Пример, более чем наглядный, я привел ранее.

суд прямо не запретил использовать ТУ на этикетке. Вот цитата из резолютивки: "запретить использовать слово ХХХ в наименовании". Но ведь, ИМХО, ТУ-это часть наименования, даже если это ТУ написано мелко-мелко. Т.е., моё рассуждение таково: запрет использовать слово в наименовании влечёт исключение ТУ с этим словом из этикетки; но ТУ производитель указывать обязан, значит надо снимать продукт с этим ТУ с производства.

Но если ТУ - это не наименование, то, указав его крупно, мы не нарушим решение суда. А если истец посчитает, что указав крупно ТУ с "запретным словом" мы снова нарушаем его ТЗ, то он должен снова идти в суд.

Т.о. меня волнует является ли ТУ наименованием или нет?

[Джермук]

Джермук

Запретить Вам использовать ТУ на этикетке -формулировка интересная. Не знаю- надо читать все. Но, запретить можно при указании на этикетке Вашего ТУ изображать его так, что "выпячивается" чужой ТЗ, а не Ваше ТУ. Пример, более чем наглядный, я привел ранее.

суд прямо не запретил использовать ТУ на этикетке. Вот цитата из резолютивки: "запретить использовать слово ХХХ в наименовании". Но ведь, ИМХО, ТУ-это часть наименования, даже если это ТУ написано мелко-мелко. Т.е., моё рассуждение таково: запрет использовать слово в наименовании влечёт исключение ТУ с этим словом из этикетки; но ТУ производитель указывать обязан, значит надо снимать продукт с этим ТУ с производства.

Но если ТУ - это не наименование, то, указав его крупно, мы не нарушим решение суда. А если истец посчитает, что указав крупно ТУ с "запретным словом" мы снова нарушаем его ТЗ, то он должен снова идти в суд.

Т.о. меня волнует является ли ТУ наименованием или нет?

У Вас неверная посылка. "Запрет использовать слово в наименовании влечет исключение ТУ с этим словом,... и снимать продукт с производства". Откуда такие мрачные положения. Меняйте название в ТУ, убирайте чужой ТЗ,- что тут не понять? Если чужой ТЗ будет постоянно фигурировать в ТУ, тем самым Вы его "опускаете" чуть ли не до видового обозначения. Владелец ТЗ, если все это понимает, будет дожимать Вас по всей документации.
Что за вопрос- является ли ТУ наименованием? Что такое ТУ, -оговорено в ЕСКД (хотя бы). Наименованием чего является или должно являться ТУ? В ТУ может попасть наименование продукта, но не "наименование ТУ".

[scan]

Джермук

Меняйте название в ТУ

ТУ - не наши, нами они куплены у института-разработчика. Менять что-то в них мы не имеем права. Т.е. можем сменить ТУ, но это будет уже другой продукт.
И всё же, если ТУ характеризуют продукт, обязаны быть на упаковке, то почему они не могут быть отнесены к наименованию продукта?
Что такое ЕСКД?