|
||
Культура — это умение материться без мата. Аркадий Давидович
|

Новые работники
#1
Отправлено 19 March 2007 - 21:04
Собсна сабж вопроса. Как и в любой компании у нас присутствует ротация кадров. Всегда присутствовала. Но шеф озадачился вопросом как избежать потерь. Дело в том что приходят последнее время сотрудники их обучают специфике работы, тратят время, деньги на з/п (учитывая что новые сотрудники реальной пользы месяца полтора после приема на работу не приносят) и прочие расходы. А потом вильнув хвостом и не сказав прощальных слов бодренько пишут заявление на увольнение по СЖ. Шеф хочет включить в договор пункт о том что сотрудник обязан проработать в компании не меньше 6 месяцев. ИМХО сие не есть законно. Контора не государственная, не силовая так что обязанность отслужить не применяется.Хотя может и ошибаюсь. У кого какие мысли относительно того как удержать сотрудников? Хотя бы психологические факторы какие нибудь можно включить в ТД?
#2
-Гость-
Отправлено 19 March 2007 - 21:13
Цитата
Незаконно.Шеф хочет включить в договор пункт о том что сотрудник обязан проработать в компании не меньше 6 месяцев. ИМХО сие не есть законно.
Законно включить в тд бонусы в зависимости от продолжительности работы.
Ну и почётные грамоты, доску почёта, розыгрыш путёвок на Гавайи...
#3
-Гость-
Отправлено 19 March 2007 - 23:30
Поиск отменили?
Обсуждается с завидной периодичностью.
Платить надо. Вот и весь ответ. Можно какие-нить блага давать.
Жмот Ваш шеф.
#4
Отправлено 20 March 2007 - 09:05
Гарри сказал(а) 19.03.2007 - 18:04:
Самый лучший психологический фактор - деньги. Плюс здоровая атмосфера в коллективе, плюс уважение со стороны руководства и т.п.Хотя бы психологические факторы какие нибудь можно включить в ТД?
#5
Отправлено 20 March 2007 - 10:10
Цитата
Подтверждаю - незаконно. Но..Шеф хочет включить в договор пункт о том что сотрудник обязан проработать в компании не меньше 6 месяцев
Цитата
Если организовать это не просто как адаптацию, а именно как обучение (программа, занятия, сертификат), то можно включить в ТД обязанность при увольнении без уважительных причин (перечень тоже оговорить) до определенного срока возмещать затраты пропорционально недоработанному времени (ст. 249 ТК). Чтобы совсем не платить, работнику нужно отработать оговоренное в трудовом договоре (в допсоглашении к ТД или в отдельном ученическом) срок.их обучают специфике работы, тратят время, деньги на з/п (учитывая что новые сотрудники реальной пользы месяца полтора после приема на работу не приносят) и прочие расходы
Однако, при всем этом вынужден заметить, что удержание работников только юридическими мерами, путь совершенно неэффективный. Коллеги уже давали советы, я же предложу вам обсуждать вопросы удержания персонала на форумах, посвященных работе с персоналом.
#6
Отправлено 20 March 2007 - 12:49
Цитата
а еще лучше менеджера по управлению персоналом толкового подыскать, потому как заморочек там не меньше, чем в хирургии и юриспруденции.я же предложу вам обсуждать вопросы удержания персонала на форумах, посвященных работе с персоналом.
#7
Отправлено 20 March 2007 - 14:53
Цитата
Если организовать это не просто как адаптацию, а именно как обучение (программа, занятия, сертификат), то можно включить в ТД обязанность при увольнении без уважительных причин (перечень тоже оговорить) до определенного срока возмещать затраты пропорционально недоработанному времени (ст. 249 ТК). Чтобы совсем не платить, работнику нужно отработать оговоренное в трудовом договоре (в допсоглашении к ТД или в отдельном ученическом) срок
коллеги, а если работник не желает подписывать данный договор, как в данном случае юридически "разрулить" ситауцию?
#8
-Гость-
Отправлено 20 March 2007 - 19:53
Цитата
Не заключать ТД, другого варианта не вижу.как в данном случае юридически "разрулить" ситауцию?
#9
Отправлено 21 March 2007 - 13:27
Цитата
зачем тогда нужен такой работник?а если работник не желает подписывать данный договор,
#10
Отправлено 21 March 2007 - 13:55
Психологически работает, сама проверяла. Ну а если не сработает психологически, то хотя бы деньги за обучение вернете. Только все оформляйте грамотно (приказ - договор - договор с образовательным учреждением).
Добавлено в [mergetime]1174463752[/mergetime]
Конечно никого нельзя принудить к труду, но если чисто психологически, то когда вклыдваете деньги в сотрудника (обучение, повышение квалификации и т.п.), то заключайте с каждым из обучаемых договор об обучении и указываете в договоре условие о том, что после прохождения обучения и получения соответствующего удостоверения (диплома, аттестата) Работник обязуеться отработать в соответствующей должности не менее ...... лет, а в случае увольнения не по уважительной причине и по СЖ, он должен будет компенсировать расходы на обучение, проезд и т.п.
Психологически работает, сама проверяла. Ну а если не сработает психологически, то хотя бы деньги за обучение вернете. Только все оформляйте грамотно (приказ - договор - договор с образовательным учреждением).
#11
Отправлено 21 March 2007 - 14:41
Цитата
Ерунда. Фактор денег работает очень редко. Далеко не для всех деньги самый сильный мотиватор. Они хорошо мотивируют низкооплачиваемый персонал, но средний уровень они цепляют не всегда, а топ. менеждмент очень редко.Самый лучший психологический фактор - деньги.
Банально:
- грузчик получает 700 долларов. Добавь Еще 500 и он будет бегать как ужаленный. Правда непонятно сколько возможно через пару-тройку месяцев он и к з/п в 1200 дролларов будет относиться как к самому собой разумеющемуся. Что опять +500?
- Менеджер получает з/п 2000 долларов. Добавь еще 1000 и возможно его это мотивирует. Но он точно потеряет эту мотивацию через полгода. ЧТо опять + 1000?
- Коммерческий директор получет з/пл 10000 долларов. добавь ему 2000 и я сомневаюсь, что это его вообще стимулирует.
Тот кто не работает зха нормальную з/пл не будет работать и за высокую.
andrewgross
Вот с ученическим это очень хороший вариант. Вот только вопрос в том что обучение в случае ученического договора должно проходить в организации имеющей соотвествующую лицензию. Не так ли? А для многих это проблема. Хочется передать знания, которыми обладает компания, а затем получить ответную реакцию в виде использования этих знаий на благо компании.
#12
-Гость-
Отправлено 21 March 2007 - 19:06
По части повышения зряплаты рассуждения совсем детские. Даже комментировать неудобно.
Есть еще море прелестей жизни. У меня, н-р, прекрасный коллектив: грамотный, работящий, доброжелательный. Мне и меньше платили бы - не ушла.
Рыба гниет с головы, и никакими ученическо-трудовыми договорами ее не спасешь. Тем паче, будут ли работники ученические договоры заключать? Может, проще уйдут к другому работодателю.
#13
Отправлено 21 March 2007 - 19:59
Цитата
меня, н-р, прекрасный коллектив: грамотный, работящий, доброжелательный. Мне и меньше платили бы - не ушла.
А говорите фактор денег работает....

Цитата
А при чем здесь "гниет". Вы что представляете себе этакого монстра работодателя, который всех экспуатирует как негров на плантациях, денег не платит, да еще и уходить не дает? Да???Рыба гниет с головы
#14
Отправлено 22 March 2007 - 16:52
AXR сказал(а) 21.03.2007 - 12:41:
Не так. 1. Лицензию может получить сама организация, имеющая образовательное подразделение. Вопрос решаемый и не сильно дорогой. Я пробивал - примерно 150 000 и немного гимора.Вот с ученическим это очень хороший вариант. Вот только вопрос в том что обучение в случае ученического договора должно проходить в организации имеющей соотвествующую лицензию. Не так ли? А для многих это проблема. Хочется передать знания, которыми обладает компания, а затем получить ответную реакцию в виде использования этих знаий на благо компании.
2. Возможно проводить профессиональную подготовку без получения лицензии."Профессиональное обучение работников организаций сроком до 72 часов, осуществляемое специалистами и высококвалифицированными рабочими этих организаций в целях углубления и поддержания уровня квалификации работников организации, их очередной аттестации, адаптации вновь принятых работников к специфике производства, условиям труда, традициям трудового коллектива, с отражением сведений о прохождении обучения в квалификационной характеристике без выдачи документов об образовании или квалификации лицензированию на право ведения образовательной деятельности не подлежит."
"2. Не подлежит лицензированию:
а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;"
Только расходы на обучение придется обосновывать, что бы взыскать их с работника. Пригласить консультанта за миллион долларов для адаптации вновь принятого сотрудника не пройдет.
#15
-не понял-
Отправлено 23 March 2007 - 12:40
Неужели бывают случаи, когда с большей зарплаты уходят на меньшую - просто тяга к путешествиям и перемене места..? Если грузчику платят 1200 долларс, то он с какой радости сбежит на другую работу - на 700 долларс?
#16
Отправлено 23 March 2007 - 14:33
#17
Отправлено 23 March 2007 - 18:11
Цитата
Если грузчику платят 1200 долларс, то он с какой радости сбежит на другую работу - на 700 долларс?
Нет,но и работать будет также как работал бы за 700, спрашивается нах платить лишние 500?
Цитата
Бывает, причем часто.Но зависит от уровня. Грузчик не уйдет. за лишние 200 долларов он будет работать считая, что его начальник лицо нетрадиционной ориентации.Неужели бывают случаи, когда с большей зарплаты уходят на меньшую - просто тяга к путешествиям и перемене места..?
А руководитель может уйти. Логика: Хер с этой штукой баксов, зато работать буду с нормальными людьми и домой приходить во время.
Вообще вопросы мотивации это вопросы HR, а не юристов. Но поверьте все не так просто: дал денег и все побежали работать еще лучще чем до этого.
#18
-не понял-
Отправлено 26 March 2007 - 13:21
Вывод - низкое и частью среднее звено вполне можно удержать деньгами. Высшее и частично среднее - одними деньгами не обойдёшься, надо всегда придумывать какие-нибудь затеи и стимулы.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных