Сообщений в теме: 17

[Irmina]

Специалисты по антимонопольному законодательству!
Подскажите, считается ли приобретением в смысле статьи 18 закона о конкуренции увеличение размера доли после уменьшения УК?
Например, у акционера (участника) было 19% в УК. После уменьшения УК стало 21%. Не подпадают ли подобные случаи под МАП?

[radwexe]

Моё личное мнение:

- не надо, хотя все зависит от конкретной ситуации.

PS Как это может быть, что приуменьшении УК меняются доли ??

[apteka]

radwexe
присоединяюсь к вопросу.
Irmina

как такое получилось?

[Resident]

Ну, например, общество у одного из акционеров (2-х, 3-х и т.д.) приобрело/выкупило акции, а потом их погасили.

[radwexe]

[Resident]

radwexe что такое? Статья 72, п. 3 Вас не устраивает?

Добавлено:
По существу поставленного вопроса - согласен с высказанными мнением - МАП тут не причем...

[Irmina]

radwexe
apteka

Все верно объяснил Resident
Общество выкупило акции у акционеров, прошел год и оно не может теперь их реализовать. Приходится уменьшать УК
Вообще-то я тоже считаю, что МАП ни при чем, но все же обоснуйте свое мнение ссылками на НПА
В ст. 18 закона о конкуренции говорится: "приобретение, при котором лицо получает право распоряжаться более чем 20%..." И говорится только об одном исключении - при учреждении.
По логике бред, конечно, но по формулировке закона вроде бы подходит...

[Resident]

Irmina, конечно, идеальным вариантом было бы заручиться ответом ТУ МАП на Ваш письменный запрос по данной проблеме.
Ваша позиция может строится на том, что в соответствии со статьей 18 предварительное согласие требуется на осуществление сделок, указанных в пункте 1 статьи, а здесь сделки нет. На что Вам МАП будет, возможно, возражать, что контроль осуществляется над приобретением, а в соответствии с законом приобретение акций (долей) в уставном капитале хозяйственных обществ - это покупка, а также получение иной возможности осуществления самостоятельно или через представителей воплощенных в этих акциях (долях) прав голоса на основании договоров доверительного управления, о совместной деятельности, поручения, других сделок или по иным основаниям.

[Irmina]

Resident
Если бы мы хотели пообщаться с ТУ МАП, то и проблемы бы не возникло, а годичный срок истекает этим месяцем...

[Resident]

Irmina

а годичный срок истекает этим месяцем...

...годичный срок чего?...

[apteka]

Resident
полностью поддерживаю.

[Irmina]

Годичный срок для реализации акций, принадлежащих обществу, с момента их приобретения

[radwexe]

To Irmina

В ст. 18 закона о конкуренции говорится: "приобретение, при котором лицо получает право распоряжаться более чем 20%..." И говорится только об одном исключении - при учреждении.

Это скорее всего пробел в законадательстве.
Но всеже не забывайте, что у МАПа приобретение толкуется очень широко, и если они захотят то могут и в Вашем случае доказать, что было приобретение.

Ведь были же прецеденты когда, МАП требовал предварительного согласования от еще не созданого юр. лица.

[Resident]

Irmina

Если бы мы хотели пообщаться с ТУ МАП, то и проблемы бы не возникло, а годичный срок истекает этим месяцем...

Хе, а Вы в принципе встречали желающих общаться с МАПом?... но..."надо, Федя....надо!"
Мне тоже не хотелось, но выписал деньги на представительские, взял что нужно и пошел. Вопрос надо решать... если его НАДО решать.
И нельзя рассчитывать на то, что это будет единственный вопрос за всю Вашу практику, а связи решают всё, и их надо создавать... ответ можно получить до истечения этого месяца... на следующий день можно
А можно ни о чем их не спрашивать, конечно; отстаивать свою позицию в суде; все равно этот актив у вас вряд ли отнимут. Только штраф и время на суды - всё то, что вы теряете.

[Irmina]

radwexe
Resident
Спасибо!
Видимо, придется сотрудничать, если продать так и не удастся.

[Resident]

Irmina
Да, вот еще подумалось, что здесь играет в пользу того, что вам не надо получать предварительное согласие - во-превых, в данном случае речь идет не о добровольных действиях сторон сделки, а об исполнении акционерным общество (т.е. практически третьим лицом) обязанности, установленной законом;
во-вторых, кто в данном случае должен быть заявителем(?), ведь фактически акционер получает более 20% акций в результате решения общего собрания акционерного общества (т.е. опять же третьего лица) об уменьшении уставного капитала - это где видано, что б УК уменьшали с согласия МАПа(?), поэтому с полным правом можно заявить: "Меня подставили! Я не хотел эти 21%"

[radwexe]

To Resident

Интересно было бы посмотреть как бы Вы отстаивали бы свою позицию суде, когда на истец говорил бы, что в законе написано "приобретение", а дальше нас процес, порядок не волнует. .

Или это правонарушение по неосторожности

[Resident]

radwexe

Интересно было бы посмотреть как бы Вы отстаивали бы свою позицию суде

Отстаивал бы на тех положениях, которые я назвал по просьбе автора темы.

истец говорил бы, что в законе написано "приобретение", а дальше нас процес, порядок не волнует.

Я прекрасно представляю, что бы он говорил. Но полагаю, что шансов у него немного. Не согласны?

Или это правонарушение по неосторожности

У правонарушения должен быть состав. Раскройте мне его тут, плиз. Особенно интересует вина, субъект и субъективная сторона.