Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отказ ФРС в регистрации соглашения


Сообщений в теме: 14

#1 brunhilde

brunhilde
  • Новенький
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2007 - 12:17

Статья 557. Последствия передачи недвижимости ненадлежащего качества.
В случае передачи продавцом покупателю недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости о ее качестве, применяются правила статьи 475 настоящего Кодекса, за исключением положений о праве покупателя потребовать замены товара ненадлежащего качества на товар, соответствующий договору.

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества.
1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.

Статья 477. Сроки обнаружения недостатков переданного товара
Если на товар не установлен гарантийный срок или срок годности, требования, связанные с недостатками товара, могут быть предъявлены покупателем при условии, что недостатки проданного товара были обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи товара покупателю либо в пределах более длительного срока, когда такой срок установлен законом или договором купли-продажи.


В соответствии со ст. 557, 475, 477 покупатель и продавец заключили соглашение о соразмерном уменьшении покупной цены квартиры (по обоюдному согласию) в связи с выявленными строительными недостатками. ФРС отказывает в регистрации подобного соглашения ссылаясь на то, что договор исполнен сторонами (деньги за квартиру переданы, акт приема-передачи подписан).
Имеет ли смысл подавать в суд на регистрационную службу (обязаны ли они регистрировать дополнительные соглашения к договору купли-продажи недвижимости) и были ли подобные прецеденты?

Сообщение отредактировал brunhilde: 30 March 2007 - 13:59

  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60281 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2007 - 21:29

ФРС отказывает в регистрации подобного соглашения ссылаясь на то, что договор исполнен сторонами (деньги за квартиру переданы, акт приема-передачи подписан).


Регистрация подобного соглашения законом НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА, поэтому ФРС права, что отказывает, а вот мотив отказа - необоснован. Не любое исполнение прекращает исполнение, а только НАДЛЕЖАЩЕЕ исполнение. Передача товара ненадлежащего качества (о чем спора нет) свидетельствует об обратном. У меня вопрос - Вам это зачем?

В недвижку
  • 0

#3 brunhilde

brunhilde
  • Новенький
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2007 - 14:28

Регистрация подобного соглашения законом НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА


А как тогда понимать:

Ст. 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Т.е, как я понимаю, кроме соблюдения письменной формы соглашение должно пройти и гос. регистрацию!?

У меня вопрос - Вам это зачем?


http://forum.yurclub...opic=153215&hl=
...если кратко - уход от налога. Налоговая готова принять подобное соглашение если оно пройдёт гос. регистрацию.

Сообщение отредактировал brunhilde: 31 March 2007 - 14:33

  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60281 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2007 - 14:56

Ст. 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Т.е, как я понимаю, кроме соблюдения письменной формы соглашение должно пройти и гос. регистрацию!?


Гос.регистрация НИКАКОГО отношения к форме договора не имеет. Форма договора - простая письменная.
  • 0

#5 brunhilde

brunhilde
  • Новенький
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2007 - 12:27

Гос.регистрация НИКАКОГО отношения к форме договора не имеет. Форма договора - простая письменная.


Информация с официального сайта ФРС:

"Вопрос:
Прошу прокомментировать следующую ситуацию. В последнее время сотрудники приемных ГУ ФРС по Москве требуют оплаты госпошлины во всех случаях (касательно всевозможных действия юр. лица с нежилыми помещениями - аренда, расторжение аренды, доп. соглашения к договорам аренды и т.п.). Считаю данные требования незаконными... Прошу разъяснить, это самодеятельность конкретных сотрудников приемных ФРС или «политика» самой ФРС ?

Ответ:
В соответствии с п. 1 ст. 452 Гражданского кодекса Российской Федерации соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Кроме того, обращаем Ваше внимание на п. 9 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 16.02.2001 №59 «обзор практики разрешения споров, связанных с применением Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», в соответствии с которым соглашение сторон об изменении размера арендной платы, указанного ими в договоре аренды недвижимого имущества, подлежащем государственной регистрации , также подлежит обязательной государственной регистрации, поскольку является неотъемлемой частью договора аренды и изменяет содержание и условия обременения, порождаемого договором аренды.

Следовательно, дополнительное соглашение к договору аренды или соглашение о расторжении договора аренды подлежит государственной регистрации как сделка, в соответствии, с чем уплачивается государственная пошлина в размере, установленном пп. 20 п. 1 ст. 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации."

... исходя из этого, в суд на ФРС нам подать всё же придётся... какие мнения?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60281 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2007 - 13:01

Информация с официального сайта ФРС:


Изменения в договор аренды действительно подлежат регистрации, поскольку

и изменяет содержание и условия обременения, порождаемого договором аренды.


А к форме договора госрегистрация отношения не имеет, ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ.

Статья 158. Форма сделок

1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
  • 0

#7 brunhilde

brunhilde
  • Новенький
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2007 - 10:30

и изменяет содержание и условия обременения, порождаемого договором аренды.


Предположим, стороны заключили соглашение с обременением (возврат денег с рассрочкой или спустя какое-то время) тогда соглашение подлежало бы регистрации, так?
Теперь остается узнать, как на соглашение без регистрации посмотрит налоговая.
В любом случае большое спасибо за помощь. :D

Сообщение отредактировал brunhilde: 03 April 2007 - 11:56

  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60281 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2007 - 13:26

Предположим, стороны заключили соглашение с обременением (возврат денег с рассрочкой или спустя какое-то время) тогда соглашение подлежало бы регистрации, так?


Не совсем понял о каком обременении идет речь. ПРи купле-продаже единственное обременение, которое мне приходит в голову - залог в силу закона, тогда подлежат регистрации изменения условий этого залога.

Теперь остается узнать, как на соглашение без регистрации посмотрит
налоговая.


В свое время была очень обширная практика в АСах касательно того, что арендную плату можно относить на затраты вне зависимости от госрегистрации договора аренды, при доказанности того, что фактически расходы имели место. Поищите.
  • 0

#9 brunhilde

brunhilde
  • Новенький
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2007 - 15:29

Не совсем понял о каком обременении идет речь.


Может быть я не правильно выразилась...
1. Сторонами был заключен договор купли-продажи, где было указано, что расчёт между Продавцом и Покупателем произведён полностью.
2. Стороны заключают соглашение о возврате части уплаченной суммы вследствие ненадлежащего исполнения договора. Так же указывают, что расчёт произведён полностью к моменту подписания соглашения.
Уже понятно, что такое соглашение не подлежит регистрации, так как

не изменяет содержание и условия обременения, порождаемого договором .

Вопрос: если бы в соглашении было сказано что расчет между сторонами будет производиться частями, в течении, предположим, года, то что тогда? Такое соглашение тоже регистрации не подлежит?

обширная практика в АСах

т.е в суде? :D

касательно того, что арендную плату можно относить на затраты вне зависимости от госрегистрации договора аренды

речь изначально идёт всё-таки не о арендной плате и не о договорах аренды, а договоре купли-продажи, а подобных нашему случаев я сколько старалась, не смогла найти.
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60281 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2007 - 19:02

Вопрос: если бы в соглашении было сказано что расчет между сторонами будет производиться частями, в течении, предположим, года, то что тогда? Такое соглашение тоже регистрации не подлежит?


Не подлежит. Подлежит регистрации залог в силу закона.
  • 0

#11 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 02:14

Договор К-П нежилой недвижимости заключен, зарегистрирован, но исполнен не полностью (оплата произведена не полностью, что предусмотрено договором).

В договоре есть условия о снижении покупной цены, стороны готовы подписать доп. соглашение о ее снижении на один (условно) рубль в связи с выявлением недостатков.

Насколько понял из темы данное доп. соглашение не будет зарегистрировано Росрегистрацией - или что то изменилось на настоящий момент ?
  • 0

#12 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 10:10

Дюк, ни договоры, ни допники по нежилой недвижимости и раньше гос. регистрации вроде не подлежали. Или Вы о предприятии
  • 0

#13 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 13:25

Про раньше это я понял из темы, интересует, как сейчас ! Не предприятие !
  • 0

#14 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 13:59

Договоры к/п нежилой недвижимости (следовательно и допники) не подлежат госрегистрации
  • 0

#15 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2013 - 15:07

Коллеги, тогда основной для меня вопрос касающийся ст. 557, 475 ГК РФ, задам его здесь дабы не открывать отдельную тему !

Предположим стороны заключили доп. соглашение об уменьшении покупной цены недвижимости на 1 рубль который (допник) не регистрировался в Росрегистрации (в отличии от основного договора), или подавался на регистрацию, но в регистрации было отказано.

Будет ли это основанием, а именно заключение допника (не касаясь других оснований), для отказа в удовлетворении иска покупателя об уменьшении покупной цены еще на определенную сумму - еще на 50 коп. ?

Сообщение отредактировал Дюк: 09 December 2013 - 15:08

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных