Сообщений в теме: 18

[Sigma]

Заключен договор субподряда между фирмой А и фирмой Б. У фирмы А договор генподряда с фирмой С. Поясняю, фирма Б (субподрядчик) - это мы. В данный момент работы приняты, о чем свидетельствуют Акты КС-3. Фирма А работы приняла, но платить не хочет. Долг как бы признает, письма пишет, просит рассрочку и т.п. Но у руководства возникают подозрения, что платить им нечем. Хочется предъявить иск, указав в нем 2 ответчиков: фирму А и фирму С (заказчика). Можно ли это сделать с учетом того, что в договоре субподряда не прописано, что расчеты осуществляет заказчик напрямую? То есть предъявить иск сразу к обоим?

[Le vin]

Хочется предъявить иск, указав в нем 2 ответчиков: фирму А и фирму С (заказчика). Можно ли это сделать

сделать - можно. но в иске к заказчику откажут.

[Pastic]

Можно ли это сделать

В ГК РФ - прямой ответ на Ваш вопрос:

Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик

Если иное не предусмотрено законом или договором, заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком.

[Sigma]

Ну и как же быть? Ведь у генподрядчика может действительно не быть денег для оплаты? Ведь должен же быть какой-то выход?????

[Pastic]

Ну и как же быть? Ведь у генподрядчика может действительно не быть денег для оплаты?

А заказчик перед Вами не отвечает. С кем договор заключали - с того и взыскивайте.

[Sigma]

То есть получается, что если с Генподрядчика взять будет нечего (а сумма немальенькая), то с деньгами можно попрощаться? Так?

[И.Б]

Sigma

Ну и как же быть? Ведь у генподрядчика может действительно не быть денег для оплаты? Ведь должен же быть какой-то выход?????

выходы все известны.
неизвестны только Ваши обстоятельства.

[Sigma]

А какие нужны обстоятельства? Просто сумма, повторюсь, не маленькая, хотелось бы все таки ее получить, тем более, что работы выполнены.

[Pastic]

То есть получается, что если с Генподрядчика взять будет нечего (а сумма немальенькая), то с деньгами можно попрощаться? Так?

Ну разумеется. И о платежеспособности контрагентов нужно думать не юристу, а руководителю и не после возникновения проблем с оплатой, а до.

[И.Б]

Sigma

А какие нужны обстоятельства? Просто сумма, повторюсь, не маленькая, хотелось бы все таки ее получить, тем более, что работы выполнены.

Ваша Компания имеет службу безопасности? (похоже, что нет).
кто и как проводил проверку А до заключения договора, принимая во внимание, что "сумма немаленькая" ?
чем обеспечена эта сделка с А за рамками гражданско-правового договора (личные гарантии физ.лиц, пр.) ?
какими активами располагает А ?
где и какие счета имеет А, оборот по счетам ?
ведет ли А фин.-хоз.деятельность за исключением совершения с Вами сделки ?
из переписки с А можно ли усмотреть при желании, что стороны (Ваша Компания с А) пришли к обоюдному согласию об условиях погашения задолженности?

[Sigma]

Да, к согласию пришли, но график платежей растянут на полгода. Есть риски, что не расчитаются с нами.
Счет у них в ОАО ККБ КРЕДИТБАНК, о банке ничего сказать не могу, т.к. не в Москве мы находимся.
Вроде бы и деятельность у них есть, но объемов и оборотов не знаю.
За рамками договора сделка не обеспечена, к сожалению.
Вот такой расклад.

[И.Б]

Sigma

Вот такой расклад.

плохой расклад.

Да, к согласию пришли, но график платежей растянут на полгода.

значит, ждите исполнения / неисполнения графика платежей еще полгода. а это расклад еще хуже.


Добавлено в [mergetime]1176200017[/mergetime]

Вроде бы и деятельность у них есть, но объемов и оборотов не знаю.

отчетность сдают? в одном городе с Вами?
ищите информацию обо всех счетах в банках и имуществе движимом и недвижимом.

[Le vin]

Sigma
При наличие "доброй воли" со стороны генподрядчика и при условии, что Заказчик еще не расчитался с Генподядчиком, можно рассмотреть вариант об уступке генподярчиком субподрядчику права требования оплаты работ, возникшего из договора между заказчиком и генподрядчиком.

[Sigma]

Ира Бызова
В том-то и дело, что города разные, мы в Челябинске, а они - в Москве. Так что что у них там с отчетностью - не известно.

Le vin
Думаю, что на этом мы не договоримся. Но будем пробовать.

[И.Б]

Sigma

Но будем пробовать.

хорошее дело. только помните, что Вы усложняете конструкцию еще на одно звено
(этот договор в свою очередь может повлечь судебный спор).

[Sigma]

А если обратиться в суд с иском к генподрядчику, а после того, как приставы скажут, что брать нечего (ну при пессимистическом раскладе), то потом взыскивать в заказчика. Можно так или нет? Так как у меня уже возникли смутные сомнения, что фирма-генподрядчик именно для этого и была создана, возможно, даже заказчиком, чтобы не платить. А это уже значительно печальнее.

[И.Б]

Sigma

то потом взыскивать в заказчика. Можно так или нет?

см. №3.

[Le vin]

Sigma

В данный момент работы приняты, о чем свидетельствуют Акты КС-3

КС-3 в любом случае не может являться подтверждением передачи результата работ.
КС-2 - только в случае, прямо установленном договором.
(Если речь идет о строительном подряде)
В случае, если результат работ Генподрядчику не передан, посмотрите процедуру, предусмотренную ст. 712 ГК РФ.

[Sigma]

Le vin
Да, речь идет о строительном подряде. Но выполнялись отделочные работы, при этом помещение не в собственности заказчика, а в аренде.
Не представляю, как здесь можно удержание применить субподрядчику, если честно.