Сообщений в теме: 314

[помело]

Цитата

А если на движняк, трактор например - кто ответчиком то будет? ;-)

построили трактор?
ответчик тот же)) только статьи ГК другие, и ГГТН третьим лицом

[Darkside]

duke777 сказал(а) 1.04.2007 - 18:24:

karna7

Цитата

Причем правоприменительная практика такова, что несчастный самовольный пристрой делает все жилое строение (даже которым владеете на праве собственности) самовольным.

Первый раз слышу! Но интересно, можно поподробнее ? Т.Е. если я самовольно к жилому дому пристроил гараж (еще одну жилую комнату), то весь дом самострой? Но дом то зарегистрирован!

так тебе и участок вправе выделить только под узаконеную часть а гараж будет стоять на чужой земле

[VeterR]

Цитата

Т.Е. если я самовольно к жилому дому пристроил гараж (еще одну жилую комнату), то весь дом самострой?

Именно так. Причем это правоприменительная практика. Соглашусь - не логично.
Посмотите эту тему ("Отказ ФРС в регистрации"):
http://forum.yurclub...

Цитата

Народ, а давайте темы плодить не будем и присоединим эту темку к другой, а то по самоволкам после 01.09.2006 г.

Акцепт. Клич модераторам...


P.S. Кстати после 01.09.2006 г. было два дела по самоволу: один признали второй нет. Первый исключение из правил - признавали ПС на самовольно-возведенный храм на арендованном ЗУ.

[karna7]

К какой теме присоединили, скажите пожалуйста если не сложно?
Немножко еще в эту тему. Обратилась бабушка-устанавливает факт принятия наследства от своей бабушки и от дяди. В ходе дела выясняется, что к дому сделан пристрой. Итог-весь дом самоволка. Принять наследство не может- отказывает суд, регистрационная палата, "идите узаконьте самоволку, потом к нам". И это говорит суд!!!! Землю в собственность получить не можем - не собственик жилого строения, кроме того опять таки говорят самоволка- узаконите, тогда и землю дадим. Вопрос решили оригинальным способом. Кому интересно сообщу в личку.

[Wzhik]

Цитата

Первый раз слышу! Но интересно, можно поподробнее ? Т.Е. если я самовольно к жилому дому пристроил гараж (еще одну жилую комнату), то весь дом самострой? Но дом то зарегистрирован!

Об этом написано в Инструкции об инвентаризации жилищного фонда.
Например, моя ныне умершая бабушка еще в 60-х гг. сделала несогласрованное улучшение построенного по проекту и зарегистрированного надлежащим образом дома ИЖС - из неотапливаемой веранды дома ИЖС сделала отапливаемую (просто провела вдоль стены веранды трубу отполения). Это уже с точки зрения БТИ считается незаконным изменением назначения помещения (из нежилого оно стало жилым). В итоге уже в 2000 г. моей маме и дяде (наследникам) пришлось пройти через суд, что бы признавать право собственности на весь дом как на самовольную постройку.
Вот такие бывают приколы с этими самовольными постройками.

[VeterR]

Цитата

Кому интересно сообщу в личку.

Почему????? Обнародуйтесь....!!!!!!

[Benignum]

Кому интересно сообщу в личку. [QUOTE]

Очень интересно. Расскажите пожалуйста.

[Бусенок]

А можно темку поднять?

Мы подавали 4 иска о признании права собственности на самоволку, успели до 01.09.2007. По 2 искам решение было вынесено без проблем. По одному иску пришлось "пободаться" с третьими лицами, т.к. они пытались доказать, что их права и интересы нарушаются. Через полгода после подачи заяления признали за нами право собственности.
А вот по 4-му делу вылезли проблемы. Самая большая проблема заключается в том, что наш объект- линия электропередачи, проходит по земельному учстку, который нам не принадлежит. В свое время арендаторы участка давали соглашение на проведение этого кабеля и с 2003 года даже не возмущались. Ну лежит кабель и лежит, ни кого не трогает. А после того как мы подали заявление очень возмутились... Теперь кричат о том, что их права и интересы нарушаются и земля у них в аренде. В суд мы представили все документы свидетельствующие о том, что по всем СНиП у нас порядок, объект введен в эксплуатацию, мы им пользуемся с 2003г., естественно оплачиваем электроэнергию, что к нам не предъявлялось претензий со стороны арендатора земли и т.п. В отношении земли ссылаеся на нормы п.3. ст.222 ГК (в прежней редакции) о том, что "право собственности на самоволку может быь признано удом за лицом, осуществившим постройку на не принадлежащем ему земельном участке, при условии, что данный участок будет в установленном порядке предоставлен этому лицу под возведенную постройку" и тут же ссылаемся на 274 ГК о том, что в случае признания за нами права собственности мы имеем право требовать заключения сервитута под эту кабельную линию. Надо заметит, что ответчики: городская администрация и ДИО (собственник земельного участка) ни на одно заседание не пришли, отзывов не присылали, т.е. им по барабану. В иске нам отказали. Решение еще не видили, получаем на днях. Собираемся обжаловать исходя из того что написано. Теперь вот думаем, в чем причина отказа- все же в том, что земля не наша? Были у кого то подобные случаи при признании права собственности на самоволку?
P.S. Если не признанют за нами право на эту линию, без электропитания останется довольно таки большое промышленное предприятие, это вообще возможно? Договор аренды у 3-х лиц (которые возражают) до 2008 года, с правом пробления.

[Stoner]

С учетом того, что

Цитата

объект введен в эксплуатацию

, может, надо было бы попробовать не по ст. 222, а по ст. 218 подавать иск?
Впрочем, еще не поздно по второму кругу запустить...

[Бусенок]

В 218 ГК говорится о праве собственности на новую вещь, изготоленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых атов. А у нас же не было разрешения на строительство (потому и самоволка). Многие же так делали- сначала строили, потом узаконивали, т.к. время было дорого, пока все разрешения получишь... И потом, права на землю ни как не оформлены.

[Stoner]

Бусенок,
Вы сами пишете, что объект введен в эксплуатацию. Как он введен тогда без разрешения на строительство?! Что ст. 55 нового ГрК, что ст. 64 старого ГрК предусматривает выдачу документа о вводе на основании, в том чсилеЮ, и разрешения на строительство.
И как Вы вводились в эксплуатацию, если

Цитата

права на землю ни как не оформлены

???
Так Вы вводились или нет???...
angi,
одно и то ж писать в разные темы - дурной тон и нарушение правил форума.

[Бусенок]

Stoner, до того как была построена линия, у нас имелись только техусловия на подключение. После этого начались работы, сдали объект Грэлектросетям. Начали эксилуатировать. После этого получили заклюячения из СЭС, градостроительного комитета, техзаключение о соответсвиии СНиП, техпаспорт, адрес присвоили. Когда эти документы получили пошли в Межведомственную комиссию, которая утвердила акт о вводе в эксплуатацию самовольно выстроенного инженерного сооружения. Все эти органы проходила не я, а другой юрист, который во всех документах указывал наш договор аренды на землю, т.к. хоть небольшая часть линии проходит по нашему участку. О том, что большая часть кбеля проходит по смежному умалчивалось, ну никто в подробности и не вдавался. Мне со всей этой кипой докуметов пришлось уже идти в суд. Ну там и вылез арендатор соседнего участка. Вот теперь и думаем, чего делать то с землей. Очень надеялись на то, что право собственности за нами признают, т.к. потом мы сможем требовать установить сервитут.

[mic]

Darkside
duke777
karna7
Wzhik

Цитата

Цитата

Цитата
Первый раз слышу! Но интересно, можно поподробнее ? Т.Е. если я самовольно к жилому дому пристроил гараж (еще одну жилую комнату), то весь дом самострой? Но дом то зарегистрирован!.

Об этом написано в Инструкции об инвентаризации жилищного фонда.

Могу добавить, что у нас ФРС без проблем регит. к-п таких домов.
Неважно, что пристроено к дому, есть права на дом - эту площадь в договор и забиваем, а самовольно построенную площадь вычитаем из общей площади тех.паспорта.
получаем свидетельство о ПС на ЖД с маленькой площадью, на строения с литерами, на которые нет штампа БТИ о самоволке.

[alex#]

Есть самовольно возведенный дом на ЗУ в собственности, но границы участка изменены (отодвинут забор дальше). Каким образом зарегистрировать собственность на ждом по "дачной амнистии"? Надо ли на момент обмера БТИ приводить ЗУ в соответствие с документами межевания? p.s. Захваченная земля - с/х назначения, а по сути является просто лугом.

[Амитола]

давайте тему поднимем?
какая нынче практика по самоволке на арендованном участке?

[dwdw]

karna7

Цитата

Обратилась бабушка-устанавливает факт принятия наследства от своей бабушки и от дяди. В ходе дела выясняется, что к дому сделан пристрой. Итог-весь дом самоволка. Принять наследство не может- отказывает суд, регистрационная палата, "идите узаконьте самоволку, потом к нам". И это говорит суд!!!! Землю в собственность получить не можем - не собственик жилого строения, кроме того опять таки говорят самоволка- узаконите, тогда и землю дадим. Вопрос решили оригинальным способом. Кому интересно сообщу в личку.

пожалуйста, если не сложно, сообщите. или на yurist2@doverie.net очень интересно. А еще лучше здесь.

[И.Б]

karna7

Цитата

Немножко еще в эту тему. Обратилась бабушка-устанавливает факт принятия наследства от своей бабушки и от дяди. В ходе дела выясняется, что к дому сделан пристрой. Итог-весь дом самоволка. Принять наследство не может- отказывает суд, регистрационная палата, "идите узаконьте самоволку, потом к нам". И это говорит суд!!!! Землю в собственность получить не можем - не собственик жилого строения, кроме того опять таки говорят самоволка- узаконите, тогда и землю дадим. 

какой регион?

Цитата

Вопрос решили оригинальным способом. Кому интересно сообщу в личку.

мне интересно. прошу Вас сообщить мне. спасибо.

[BUCH]

Возможен вариант через реконструкцию или перепланировку.
Если не трудно скиньте и мне сою инфу.

[Бусенок]

Я как раз "парюсь" с самоволкой, мне тоже интересно было бы узнать, скиньте и мне инфу, пожалуйста

[Enerjustice]

И я хочу, если можно

[И.Б]

dancway BUCH Бусенок Enerjustice, кто-нибудь из Вас получил?)

[BUCH]

Ничего не получал

[помело]

karna7

Цитата

Вопрос решили оригинальным способом. Кому интересно сообщу в личку.

очень интересно. сообщите пожалуйста.

спасибо