Сообщений в теме: 15

[Эльф]

Есть заказчик-застройщик, но проектная документация на объект не готова. Есть фирма желающая быть генподрядчиком, но лицензию только получает. Очень хотят пожениться.
Жениться не могут, т.к. нет ни объекта, ни лицензии.

Вопрос, что им подписать, до того как получать проектную д-цию? Сделку под условием или предварительный договор?

[Dimochka]

Если вы не собираетесь с ними судиться, заключайте предварительный договор.
А вообще, ...нельзя заключить договор на то, чего нет, с тем, кто не может.

[Эльф]

Dimochka

нельзя заключить договор на то, чего нет, с тем, кто не может

Да, согласен. Но, как бы, может и судиться будем. Все может быть. Но очень надо подписываться. Может под условием? Земля то есть.

[Bistrov Den]

А и то, и другое, что Вам мешает заключить (если конечно обе стороны готовы). Ничтожность не наблюдается, как только наступит отлагательное условие, надобность в предварительном автоматически отпадет.

с тем, кто не может.

А что именно он не может? Он строить не может, т.е. исполнять договор, а заключить-то может :con
Отсуствие проектной документации, ИМХО, гораздо важнее. Без нее заключить основной договор даже с отлагательным условием вряд ли возможно

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 19 April 2007 - 01:34

[Jazzanova]

предварительный договор -нормальный вариант
и кстати отсутствие проекта не препятствует заключению генподряда
необходимо, чтобы п. 2 ст. 743 ГК был соблюден
отсутствие лицензии также возможно обойти
если боитесь, что генподрядчик оспорит договор заключенный без лицензии
найдите посредника с лицензией на период оформления лицензии контрагента и используйте механизм предварительного договора
уступки прав и обязанностей по генподряду

[Bistrov Den]

и кстати отсутствие проекта не препятствует заключению генподряда
необходимо, чтобы п. 2 ст. 743 ГК был соблюден

Согласен

предварительный договор -нормальный вариант

Очень рисковый, могут возникнуть проблемы с понуждением

если боитесь, что генподрядчик оспорит договор заключенный без лицензии

А что - были прецеденты?

[Massive]

Эльф,
какое-то тут искусственное моделирование ситуации идет, отдаленное от реальности.

Прежде определитесь, готовы ли платить штрафы за производство работ в отсутствие разрешения.

Второе. Если генподрядчик уже получает лицензию, то это по срокам месяц-два.
За это время можно выполнить работы по этапу "Освоение строительной площадки".
По нему несложно согласовать единичные расценки, а дальше формами КС-2 и КС-3 закрывать работы.
А потом уже и договор под них сделаете.

[Jazzanova]

Очень рисковый, могут возникнуть проблемы с понуждением

какие именно проблемы?

А что - были прецеденты?

разве прецеденты являются источником права в нашей системе права?
юридические возможности такие есть
заказчику кстати также не помешала бы лицензия

Massive
Тим как я понял им нужны юридические гарантии
что гена не соскочит на полпути
а насчет штрафов так заключение генподряда не есть выход на площадку
на площадку они могут выйти и после соблюдения градостроительной процедуры


Добавлено в [mergetime]1176983446[/mergetime]
получения РНС

[Эльф]

Massive
Jazzanova
Bistrov Den
Спасибо!!! Вас бы всех да к нам на галеры.
ИМХО смешать оба варианта Massive и Jazzanova. Пока подпишемся на стройплощадку, туда же агентский на проектирование и на лизинг + под условием после проектной обязательство построить.
Да, и лицензирование с июля отменяют вроде бы.

[Эльф]

Jazzanova

заказчику кстати также не помешала бы лицензия

Этого добра у нас навалом.

[Bistrov Den]

какие именно проблемы?

Это проблемы исолнения решения о понуждении - обсуждались здесь http://forum.yurclub...howtopic=160306

А что - были прецеденты?

разве прецеденты являются источником права в нашей системе права?
юридические возможности такие есть

Нет конечно. Просто решил уточнить - может кто пытался ломать сделки на этом основании

[Massive]

Jazzanova,

Massive
Тим как я понял им нужны юридические гарантии
что гена не соскочит на полпути

Василий, ну скажи на милость, куда соскочит гена, работающий без аванса и по кс-кам! Это сам генподрядчик должен дрожать, чтобы ему оплатили.

а насчет штрафов так заключение генподряда не есть выход на площадку
на площадку они могут выйти и после соблюдения градостроительной процедуры

Я говорил про фактическое выполнение работ. И Службе гос. строит. надзора по барабану будет, есть договор генподряда и лицензии или нет - штраф влепит.

[Jazzanova]

почему без аванса?
речь ведь не о ручном генподрядчике
а не ручные редко без аванса работают
в наше циничное время
если речь шла оручном генподрядчике
этой темы не было бы

моя мысль была в том что от момента заключения генподряда до реального
выхода на стройплощадку может быть вечность

[Massive]

Jazzanova,

почему без аванса?
речь ведь не о ручном генподрядчике
а не ручные редко без аванса работают
в наше циничное время

Сказал бы такое кто-нить другой, усомнился бы в том, что человек "живьем" имел дело с генподрядом и стройкой.
Тебе же просто отвечу: по крайней мере в СПб и Мск - работают и без аванса.
Авансируются только затраты на крупное оборудование вроде лифтов и иной техники, а также часть стоимости на освоение строительной площадки.

[Эльф]

Massive

Тебе же просто отвечу: по крайней мере в СПб и Мск - работают и без аванса.

Наш работает без аванса

[Jazzanova]

Massive

Тебе же просто отвечу: по крайней мере в СПб и Мск - работают и без аванса

.
Тимофей
насчет питера ничего не скажу
в москве и области по тем объектам
что я вел когда то аванс имел место как правило
если подрядчик был чужак
свои же подрядчики и без аванса вполне могли




Добавлено в [mergetime]1177496322[/mergetime]

Авансируются только затраты на крупное оборудование вроде лифтов и иной техники, а также часть стоимости на освоение строительной площадки.

хм с авансом без аванса
ты уж определись

хотя это думается и не суть