Сообщений в теме: 14

[zlobiny]

Коллеги, вопрос в следующем - может ли векселедатель после выдачи простого беспроцентного векселя внести в его текст изменения, касающиеся процентов?
судя по гл. Х положения о простом и переводном векселе, то можно.
но сам никогда с этим не сталкивался, нет уверенности как на это посмотрит налдоговая!!
заранее спасибо.

[Kuprina]

а причем тут налоговая?
а как посмотрит векселедержатель? и в какой момент изменения вносятся?

Добавлено в [mergetime]1177322587[/mergetime]
а причем тут налоговая?
а как посмотрит векселедержатель? и в какой момент изменения вносятся?

[zlobiny]

Kuprina

а причем тут налоговая?
а как посмотрит векселедержатель? и в какой момент изменения вносятся?

векселедатель и векселедержатель фактически ребята из одной песочницы
никто против процентов не быдет.

а налоговая при том, что уплатив проценты мы уменьшим налогооблагаемую базу, и я думаю насколько это будет правильно просто внести в вексель условия о процентах и поставить под этим подпись и печать векселедателя.

[zlobiny]

Неужели никто не выскажет свое профессиональное мнение?

[Джняни]

Прочтите внимательно Гл.Х Положения (автору надо бы памятник). Вопрос не в том, кто внёс изменения. а кто подписался под ними.
А векследатель - как он внесёт изменения, если векселя у него нет?

[pavelser]

А что вам мешает просто сделать новый вексель и "порвать старый"
А так Джняни сказал правильно

[greeny12]

Коллеги, вопрос в следующем - может ли векселедатель после выдачи простого беспроцентного векселя внести в его текст изменения, касающиеся процентов?
судя по гл. Х положения о простом и переводном векселе, то можно.
но сам никогда с этим не сталкивался, нет уверенности как на это посмотрит налдоговая!!
заранее спасибо.

Отношения векселедателя и первого векселедержателя - это отношения займа, оформленного векселем. Для изменения условий такого займа можно изъять из оборота старый вексель и оформить измененные отношения новым векселем или обычным договором займа без выпуска векселя.

Сообщение отредактировал greeny12: 24 April 2007 - 15:38

[zlobiny]

Джняни

А векследатель - как он внесёт изменения, если векселя у него нет?

я ж написал, что

векселедатель и векселедержатель фактически ребята из одной песочницы
никто против процентов не быдет.

greeny12
спасибо за совет
но вопрос остается,

может ли векселедатель после выдачи простого беспроцентного векселя внести в его текст изменения, касающиеся процентов?

нет уверенности как на это посмотрит налдоговая!!

[Джняни]

1. Да. И личность того, кто внесёт изменения, значения не имеет.
2. Прочитает Гл.Х - и посмотрит.

[greeny12]

greeny12
спасибо за совет
но вопрос остается,

может ли векселедатель после выдачи простого беспроцентного векселя внести в его текст изменения, касающиеся процентов?

нет уверенности как на это посмотрит налоговая!!

Внести изменения можно.
Налоговая посмотрит так:
* если нет доказательств выражения воли векселедержателя на изменения вексельного обязательства - то как на безвозмездную передачу денег векселедателем;
* если есть доказательства, например двусторонний акт с указанием причины изменения вексельного обязательства - то (вероятно) как на ничтожную сделку в части реально уплаченных процентов, квалифицируя налоговые последствия как безвозмездные прием-передачу денег;
* возможны другие варианты.

[zlobiny]

greeny12

если есть доказательства, например двусторонний акт с указанием причины изменения вексельного обязательства - то (вероятно) как на ничтожную сделку в части реально уплаченных процентов, квалифицируя налоговые последствия как безвозмездные прием-передачу денег;

Вы имеете в виду ничтожность мнимой (притворной) сделки?

[greeny12]

greeny12

если есть доказательства, например двусторонний акт с указанием причины изменения вексельного обязательства - то (вероятно) как на ничтожную сделку в части реально уплаченных процентов, квалифицируя налоговые последствия как безвозмездные прием-передачу денег;

Вы имеете в виду ничтожность мнимой (притворной) сделки?

Не совсем. Прежде всего из-за пороков в форме, содержании сделки по изменению вексельного обязательства.
А если по векселю есть еще обязанные лица, кроме векселедателя и первого векселедержателя, то такая сделка потенциально может содержать пороки в субъектном составе, волеизъявлении всех обязанных по вексельному обязательству.

[zlobiny]

greeny12

Прежде всего из-за пороков в форме, содержании сделки по изменению вексельного обязательства.

Вы не могли бы поподробнее, а то что-то я туплю безбожно!!!

кроме векселедателя, обязаных по векселю лиц больше нет.

[greeny12]

greeny12
кроме векселедателя, обязаных по векселю лиц больше нет.

Обязанность по векселю возникает и у любого векселедержателя , который является индоссантом по векселю, если он:
а) совершит подпись на векселе;
б) при передаче векселя не поместит в передаточной надписи оговорку "без оборота на меня", тем самым убрав от себя обратную ответственность по неоплаченному и опротестованному в неплатеже векселю.