Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

На работу через детектор лжи


Сообщений в теме: 22

#1 finik

finik
  • Partner
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 15:50

На собеседовании сообщили, что в компании принято проверять сотрудников тремя способами:
1. Тестирование на компе.
2. Проверка через государственные органы безопасности.
3. Тестирование на полиграфе.

Насколько правомочны подобные действия?
Каким способом можно элегантно уклониться от подобных проверок?

P.S. Фейс-контроль пройден, место соблазнительное)
  • 0

#2 -aferist-

-aferist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:10

Вообще мне кажется что ставить вопрос о том правомерно это или нет не совсем верно. Будущего работника ведь никто насильно не заставляет за полиграф садиться... он это добровольно делает - и еще наверняка сначала попросят росписаться что соглаен на все))) Так что здесь все правильно и законно...

А уклониться... а никак если требуют... с другой стороны - чего страшного?? Неприятно конечно согласен... я б не согласился никогда, если б не обязательно было...
  • 0

#3 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:17

finik
Отказаться можно напрямую... а если откажут в приеме на работу, то обжаловать отказ... ибо "Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора".(ст. 64)...
Правда как потом там работать?!...
  • 0

#4 Alex Snark

Alex Snark

    сказочник

  • Partner
  • 2094 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:24

Ну че я скажу...
Прямого запрета на использование хоть полиграфа, хоть инопланетных консультантов в кодексе нет. Запрещено лишь требовать документы, не предусмотренные законом. Элегантно уклониться, как мне кажется, не получится - в любом случае получите отказ. Можно, конечно, затребовать причину отказа... Не думаю, что в ней будет ссылка на неприятие рабовладельцем чего-либо из вашей психики. Скорее всего, он скажет, что предпочел другого кандидата, представившего о себе дополнительную информацию и согласившегося на прохождение тестирования.
Так что в скрининге нет ничего плохого - это действительно многих отсеивает, особенно тех, кому есть что скрыть от рабовладельца. Перед использованием наверняка попросят подписать бумаженцию типа согласия... Во, почекайте :)
  • 0

#5 -aferist-

-aferist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:24

SiRus ну дак я ж про тоже... по идее то почти все отказы в приеме на работу (процентов 90) незаконны... да только реально то чего сделаешь??
  • 0

#6 -Maxim V Voloshin-

-Maxim V Voloshin-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:25

finik,
Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.

Не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом, либо обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите.

Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в органы федеральной инспекции труда и (или) в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда.

Соответственно надо оценивать насколько методы проверки способны установить ваши "деловые" качества. Если к вашей проф.оценке они не имеют никакого отношения - протестуйте.
Только надо ли начинать работу с сопротивления порядку, принятому на фирме :)?!
Я вон в налоговую (!), государственный орган - а проходил тесты на цвета, фигуры... Выявляли скрытого маньяка... :)
  • 0

#7 finik

finik
  • Partner
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:26

aferist Скажем так. Вопросы, заданные на собеседовании не совсем относились к проверке трудовых навыков. Странно, что мне там же не предложили сдать анализы яйца-глист)
Не хочу вторжений в мой внутренний мир.


Добавлено:
Maxim V Voloshin

Выявляли скрытого маньяка...

И как???


Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в органы федеральной инспекции труда и (или) в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда.

Я не ищу способы борьбы с дискриминацией, а хочу найти способы уклониться от ея.


Добавлено:
Согласна пройти тестирование на компе, но не понимаю, какое отношение ко мне имеет ФСБ и полиграф.
  • 0

#8 Alex Snark

Alex Snark

    сказочник

  • Partner
  • 2094 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:34

finik, а вдруг тебя к процессу приготовления писчи для сотрудников подпускать будут? Тогда и яйцеглист нужен... :)
  • 0

#9 finik

finik
  • Partner
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:38

Alex Snark Почекала, спасибо, познавательно.

Тогда и яйцеглист нужен...

В качестве приправы???
  • 0

#10 -aferist-

-aferist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:51

finik ФСБ нуно - а вдруг ты преступник международного уровня... и потом согласна ты или нет - они проверят... а детектор я ж и говорю - неприятно...
  • 0

#11 finik

finik
  • Partner
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 16:56

aferist

а вдруг ты преступник международного уровня

Это и без органов можно сразу сказать :) Конечно, да :)

Правильно, я поняла, что ГК не запрещает любые методы проверки при приеме?
  • 0

#12 -Hel-

Отправлено 30 May 2003 - 17:02

finik
Совершенно верно, не запрещает... Есть запрет только на требование документов при приёме на работу, сверх перечня, установленного в ТК РФ и на дискриминацию...
  • 0

#13 -aferist-

-aferist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 17:07

finik а причем тут ГК??????

Ты на детектор добровольно идешь - точнее не добровольно :) - но ведь не хочешь не иди... так что никак...
  • 0

#14 finik

finik
  • Partner
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 17:11

aferist
Да уж :) , нравится-не-нравится, спи, моя красавица :)
  • 0

#15 Taice

Taice
  • Новенький
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 18:11

finik

. Тестирование на компе.

Я провожу подобные тестирования, в основном они помогают расскрыть Вашу мотивацию, потенциал, наличие организаторских способностей, способы принятия решений (например, кто-то руководствуется фактами, кто-то эмоциями), обратить на слабые и сильные стороны сотрудника.
Например, если человек ярко выраженный доминантный тип, с высокой степенью независимости, при этом экстроверт и не особо ответственен и т.д. я не стану предлагать ему работу, которая будет требовать этих качеств.

Очень интересные тесты - сама проходила. Конечно, очень важно, кто занимается их обработкой и интерпретацией.

Я думаю Вам стоит пройти.
  • 0

#16 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 18:24

Hel

Совершенно верно, не запрещает...

Не запрещает... но... каким образом полиграф проверяет деловые качества?... никаким.. компьютерное тестирование еще понимаю...
так, что при непрохождении полиграфной проверки отказ в приеме на работу будет необоснован...
finik
Могу дать совет... возьми приказ налоговой полиции про полиграф.. оч. нашумевший был приказ... ткни им в качестве примера... там есть пункт. что вопросы для тестировании на полиграфе дают прочесть заранее... почитаешь вопросы и решишь для себя.. стоит ли овчинка выделки.. или выделывания...
  • 0

#17 -Hel-

Отправлено 30 May 2003 - 18:28

SiRus
А я и не возражаю - если они выдадут finik бумажку, в которой напишут что не берут её на работу в результате того, что она говорила неправду на детекторе лжи - то конечно любой суд её восстановит. Вопрос в том, что ей подобную бумагу не дадут, и как ты справедливо отмечал ранее, работать после этого в конторе будет крайне затруднительно.
  • 0

#18 Alex Snark

Alex Snark

    сказочник

  • Partner
  • 2094 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 18:42

Hel, так хоть за вынужденный прогул... Ежель там з/п белая.
  • 0

#19 finik

finik
  • Partner
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2003 - 21:59

Hel

запрет только на требование документов при приёме на работу, сверх перечня

Взглянуть бы на этот перчень одним глазом, пожалуйста.

они выдадут finik бумажку, в которой напишут что не берут её на работу

Да, берут они меня, берут. Я раздумываю, соглашаться на подобных параноиков или нет.



Taice Спасибо за разъяснение о тестировании.

Я думаю Вам стоит пройти.

Уже), и не раз.


SiRus Обязательно воспользуюсь твоим советом. Странное дело, сами пригласили, теперь сами своими действиями в чём-то меня подозревают.



Alex Snark Огромная благодарность. Ну, и не такой он страшный, этот Полиграф Полиграфович, судя по ссылке. "Ну подумаешь - укол, укололся и пошел"(с)
  • 0

#20 -Гость-ABC-

-Гость-ABC-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2003 - 23:14

Взглянуть бы на этот перчень одним глазом, пожалуйста.

finik, да запросто :)

ТК, собсно...

Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.
  • 0

#21 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2003 - 15:08

:) :) :) :) :(

Уважаемый (ая)!
Вы получаете предупреждение модератора за отавление в теме сообщения, не носящего информативный характер, а состоящего из одних смайликов, которых, к тому же, более трех подряд.
В общем, это не есть гуд. И нарушение сразу трех пунктов правил.

С уважением, Uristochka

Сообщение отредактировал Uristochka: 02 June 2003 - 12:48

  • 0

#22 advocatus diaboli

advocatus diaboli
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2011 - 03:26

Может, имеет смысл попробовать пройти? По крайней мере, для опыта.
Кстати, в Государственную Думу внесен законопроект (проект №478780-5), в котором урегулированы некоторые моменты с прохождением исследования на полиграфе.
  • 0

#23 Santic

Santic
  • Partner
  • 4365 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2011 - 16:06

advocatus diaboli,
Действительно. Поди-ка все 8 лет ждут, не дождутся.
Вам устное предупреждение за некропостинг.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных