Сообщений в теме: 9

[НОТ]

В 1987 году отец у нотариуса оформил дарственную на сына и дочь – по сути прижизненное завещание. Сыну было подарено 3/10, дочери 7/10 домовладения. Через пару месяцев брат предъявил претензии к сестре что та его обманула, ссылаясь на то, что ему кто-то сказал, что домовладение это только дом (а не дом вместе с земельным участком), и что в договоре дарения не верно определены доли, поскольку фактически площадь жилого помещения у брата больше, а у сестры больше земли. В связи с этим сестра обратилась к нотариусу, чтобы он подправил договор, но тот предложил заключить между братом и сестрой соглашение о том, что в связи с тем, что в договоре дарения доли указаны не верно стороны распределяют доли следующим образом: 3/5 достается сыну и 2/5 дочери. Причем в соглашении расписано кому какой литер и сколько кв.м. земли достается. На основании этого соглашения были внесены данные в БТИ.
Вступая в наследство, наследникам сестры выдали свидетельство о праве собственности на 2/3 дома и 2/3 флигеля (несмотря на то, что флигель по соглашению был подарен полностью).
Наследники сестры пытались обращаться в БТИ с просьбой откорректировать данные по литерам и площади земельного участка, которые указаны в соглашении, однако работники БТИ сказали, что их волнуют только доли, а не те литеры и площадь земли, которые в договоре указаны. В настоящее время брат, оформляя документы на дом и земельный участок, заявил, что часть земельного участка его (якобы воля отца была таковой). Однако всю жизнь данным земельным участком пользовались его сестра и её наследники… Подскажите пожалуйста с чего нужно начинать, чтобы добиться правильного распределения домовладения (дома и земли) – так, как фактически существует…
Стоит ли опасаться того, что после оформления братом документов будет поздно что-либо предпринимать?

[BondarOxana]

Долю нельзя выделить в натуре, это показатель ценовой / стоимости имущества.

Отец жив?
и что значит соглашение к договору дарения, там участвует даритель?

[НОТ]

Цитата

Отец жив?

Отвец давно умер.

Цитата

и что значит соглашение к договору дарения, там участвует даритель?

В соглашении даритель не участвует. Это уже соглашение между сестрой и братом о том, как они определяют доли, которые по их обоюдному мнению первоначально определены нотариусом не правильно (из за заблуждения по поводу понятия Домовладение).

Цитата

Если не участвует,то "соглашению к дарственной" незаконно,т.к.

Только на основании этого соглашения определены доли и внесены данные в БТИ.

Цитата

Вступая в наследство, наследникам сестры выдали

Прошу прощения - на самом деле не 2/3, а 2/5 доли.
Не пойму почему соглашение незаконно, разве брат с сестрой не могли изменить доли без суда (хотя и заблуждались неправильно толкуя понятие Домовладение)?
Так что же теперь делать? Обращаться в суд и просить выделить доли в натуре или признавать соглашение и данные БТИ недействительными или как быть???

[BondarOxana]

БТИ - это не документы правоустанавливающие.
а Соглашение заключенное между родственниками - не имеет юридескую силу.
Что брат заявляет - это его право, но никих правовых последствий не возникнут.
Как указано в дарению - такое и будет владение.

Если желаете оспаривать, то - что?
Не забывайте, что дарение - безвозмездная сделка по воле дарителя (собственника).

[НОТ]

объясните мне, пожалуйста, ещё такой момент:

Цитата

выделить свои доли в натуре в конкретные строения и делить землю в соответствии с изменившимися долями.

получается, что отец в договоре дарения мог только подарить доли, а конкретно определить что именно дарит, например флигель и сарай плюс 5 кв.м земли а дом и 10 кв.м. другому не мог???
Так что же делать? Обращаться в суд с просьбой выделить доли в натуре?

[Stasja]

НОТ, может быть брат и сестра оформили соглашение об определении порядка пользования имуществом (или что-то в этом роде)?

[НОТ]

Хочу пояснить суть моего вопроса: Дело в том, что когда отец делал дарственную он указал кому какие литеры дарит и какую часть земли. Имеется даже решении суда об определении границ. Но в связи с тем, что на тот момент земля не могла рассматриваться как отдельный объект наследства, а только как неотъемлемая часть с домовладением эти данные не отражались в соответствующих инстанциях (БТИ, Юстиции) - во внимание брали только размер долей домовладения. Проблема в том, что в настоящее время брат оформляет право собственности на дом и на землю и утверждает, что определенная часть земельного участка, на которой всю жизнь "сажали картошку" сестра и её наследники его (якобы отец обещал подарить ему) и что у наследников сестры свидетельство только на 2/5 доли домовладения. Однако дочь брата, которая занимается оформлением документов ПОКА утверждает, что "всё оформим честно как пользуются все сейчас по факту". Но это ПОКА и неизвестно что она будет говорить потом. Хотелось бы получить совет что нужно предпринять в данной ситуации? Может провести межевание? Или возможно как-то через суд чётко определить, какие комнаты дома и какие части земельного участка кому принадлежат. Проблема ещё в том, что сестра не приватизировала в своё время землю, а наследникам уже такая возможность не предоставляется.

[askpravo]

Цитата

Хотелось бы получить совет что нужно предпринять в данной ситуации? Может провести межевание? Или возможно как-то через суд чётко определить, какие комнаты дома и какие части земельного участка кому принадлежат.

Думаю, у Вас есть только один документ эт договор дарения от1987г. Из этого и надо исходить.

Попробуйте:
1. Исковое порядка пользования.Тем более

Цитата

Имеется даже решении суда об определении границ

2. Заява нотариусу: как эт он признает, что

Цитата

в договоре дарения доли указаны не верно

без самого дарителя (иначе эт может обернуться против Вас)
3. Досудебное другой стороне - пусть четко изложат свою позицию (бывает разногласий нет, а есть непонимание)

Сообщение отредактировал xoma031: 19 September 2007 - 03:53