Сообщений в теме: 32

[kostyleva]

здравствуйте!
подскажите, пожалуйста, кто может!
перед самым новым годом сняла денежку в банкомате.. хотела снять в одном, он выплюнул мою карту, на дисплее появился треугольник на англ. яз, который завис на 5 минут. я ждала ждала, потом охранник в этом помещении, сказал, что банкомты СБЕРБАНКА (!) переодически глючат и посоветовал мне снять деньги на выходе в другом банкомате, что я и сделала. через 2 дня я опять пошла снять денег, но их там не оказалось! управление банка мне сказало, что я просто не дождалась (?) и деньги снял кто-то другой. и в возбуждении уголовного дела мне так же отказали.
я точно знаю, что люди жалуются на банкоматы сбербанка... и им всем так же отвечают как и мне. я хочу подать иск гражданский в суд.
подскажите, мне надо при составлении иска пользоваться законом о защите прав потребителей, либо есть какие-то иные акты, установленные непосредственно для банкоматов!? ( в законах о Банке и банковской деятельности я ничего не нашла... так же как и в законе по операциям с пластиковыми картами)
помогите.
спасибо

Сообщение отредактировал kostyleva: 28 April 2007 - 11:14

[qwe-002]

А доказывть Вы чем собираетесь факт того, что денег не полуили из банкомата в тот момент....?

Добавлено в [mergetime]1177738430[/mergetime]
Незнаю кончено, но мне кажеться дело безперспективное.

[kostyleva]

у меня остались чеки.
да и камеры то должны были что-то зафиксировать?!

[Тигроля]

qwe-002

А доказывть Вы чем собираетесь факт того, что денег не полуили из банкомата в тот момент....?

если только найти того охранника и попросить его подтвердить. что вы денег не получали... но шансы, что он видел (согласится это подтвердить) невелики. Попробуйте...

в законе по операциям с пластиковыми картами)

по-моему, такого зверя нет...

Добавлено в [mergetime]1177738722[/mergetime]
kostyleva

у меня остались чеки.

внимательно вчитайтесь в чек, как бы он против вас не был...

да и камеры то должны были что-то зафиксировать?!

камеры хранят изображение максимум 48 часов... как знать, может там стояла супер-пупер камера...но боюсь, что нет.

[Darkside]

Вы должны были сообщить об этом в банк неотходя от банкомата на них должны быть телефоны экстренной связи и в его присутвии "проверить кассу" независимо от того печатается ли чек все операции с деньгами отражаются почти как в кассовом аппарате тогда и выявилось бы расхождение а так действительно поезд уже ушел

[kostyleva]

всё это было сделано.. и в банк сообщали (через день когда обнаружилась пропажа), и потом с моей работы мне посоветовали завести уголовное дело.. в нём мне отказали... и в отдел по борьбе я обращалась (тоже на работе посоветовали).. я не сидела сложа руки...
но это полная моя зарплата! как вы думаете, могла я просто сидеть столько времени!?
мне нужно узнать закон о защите прав потребителей он в моём случае подходит!?

[Darkside]

нет обращаться надо было не через день, а в тот самый момент когда аппарат не выдал деньги, здесь такой же порядок как в магазине исли вы говорите что заплатили деньги а кассир об этом забыл то вы просто требуете снять и проверить кассу либо вызывать сотрудников правопорядка фиксировать происшествие и уже они должны принимать меры чтобы обеспечить сохранность аппарата до прибытия банковских работников

[kostyleva]

я благодарна всем кто "помог" мне понять, что я "опаздала"..но я хочу подать иск и мне не надо ещё раз говорить:

обращаться надо было не через день, а в тот самый момент когда аппарат не выдал деньги

мне нужно знать, какой закон мне подойдёт... хотя бы более менее.... в составлении искового заявления в суд, господа юристы

Сообщение отредактировал kostyleva: 28 April 2007 - 12:23

[Alderamin]

kostyleva

мне нужно знать, какой закон мне подойдёт... хотя бы более менее....

Начните с изучения ГПК РФ:

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Ст. 56
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

До тех пор, пока у Вас не появятся доказательства того, что Вы деньги реально не получили, обсуждать Ваше дело - пустая трата времени, интересная мало кому...

[greeny12]

всё это было сделано.. и в банк сообщали (через день когда обнаружилась пропажа), и потом с моей работы мне посоветовали завести уголовное дело.. в нём мне отказали... и в отдел по борьбе я обращалась (тоже на работе посоветовали).. я не сидела сложа руки...
но это полная  моя зарплата! как вы думаете, могла я просто сидеть столько времени!?
мне нужно узнать закон о защите прав потребителей он в моём случае подходит!?

Ваша ситуация может говорить о злонамеренных действиях лиц, допущенных к обслуживанию банкомата.
Уточните, какой временной разрыв между транзакцией по выдаче чека банкоматом (указано на чеке) и списанием денег со счета.
Требуйте от банка выдачи документа за подписью лица с подтвержденными полномочиями о том, что Ваши деньги не были учтены банкоматом как невостребованные; справку о том, через какое время деньги убираются внутрь банкомата, если не взяты...
А вообще узнайте тип банкомата и проконсультируйтесь с незаинтересованным техником, обслуживающим такие банкоматы.

Сообщение отредактировал greeny12: 28 April 2007 - 14:13

[через ь]

Alderamin

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Ст. 56
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

А как доказать отсутствие факта? Может быть банк должен доказать то, что деньги он выдал?

Относительно закона о защите прав потребителей, он, как я считаю, может применяться.

Но прежде чем подавать иск, я бы рекомендовал внимательно прочитать договор с банком: может быть так закреплены обязанности сторон в данной ситуации, плюс наверняка там будет претензионный порядок.
Сейчас попробую поискатель какие-то нормативно-правовые акты по расчетам через банкоматы.

[kostyleva]

через ь,
спасибо вам большое за понимание

Может быть банк должен доказать то, что деньги он выдал?

Относительно закона о защите прав потребителей, он, как я считаю, может применяться.

и за желание помочь, буду надеятся, что вам удастся найти н.п.а. по расчётам через банкоматы.
а что касаемо :

Уточните, какой временной разрыв между транзакцией по выдаче чека банкоматом (указано на чеке) и списанием денег со счета.

в том-то и дело, что даже чека этот сломанный банкомат не выдал
а на чеке, который выдал другой банкомат, через 5 минут даже не была зафиксирована та мнимая "операция" со сломанным банкоматом.
то есть через 5 минут деньги на счету ещё были... а вот через день они пропали

[greeny12]

через ь,
спасибо вам большое за понимание

Может быть банк должен доказать то, что деньги он выдал?

Относительно закона о защите прав потребителей, он, как я считаю, может применяться.

и за желание помочь, буду надеятся, что вам удастся найти н.п.а. по расчётам через банкоматы.
а что касаемо :

Уточните, какой временной разрыв между транзакцией по выдаче чека банкоматом (указано на чеке) и списанием денег со счета.

в том-то и дело, что даже чека этот сломанный банкомат не выдал
а на чеке, который выдал другой банкомат, через 5 минут даже не была зафиксирована та мнимая "операция" со сломанным банкоматом.
то есть через 5 минут деньги на счету ещё были... а вот через день они пропали

Ваша позиция сильна, получите (по заявлению в банк) документы по авторизации второй транзакции:
сколько было денег доступно, сколько снято, сколько осталось; время снятия наличных и списания со счета;
после иска в суд - требуйте через суд обеспечения тех же документов-доказательств по первой транзакции.
Если банкоматы одного банка - то все требуйте через суд.

Сообщение отредактировал greeny12: 28 April 2007 - 15:14

[Step-by-step]

Ваша позиция сильна, получите (по заявлению в банк) документы по авторизации второй транзакции:
сколько было денег доступно, сколько снято, сколько осталось; время снятия наличных и списания со счета;
после иска в суд - требуйте через суд обеспечения тех же документов-доказательств по первой транзакции.
Если банкоматы одного банка - то все требуйте через суд.

+ Свидетеля приводите. Найдите подругу\друга (только такого, который во время этого случая был не на работе, в командировке, больнице т.д.) объясните всё 10 раз, как и что было, что бы в показаниях не путался и что бы его показания с вашими не расходились.

[Яга]

подделка свидетельских показаний.
нуну.

[Step-by-step]

Ну да, этим конечно нужно осторожно пользоваться.

[mckolyan]

Я заместитель официального дилера Сбербанка. Обязательно примем в рассмотрение ваш случай. Скопировал эту ветку и предоставлю её в суде (подделка свидетеля, попытки подкупа и т.д.). Так что, дамочка, не суйтесь даже, иначе получите встречный иск. С нашими-то возможностями.

[через ь]

mckolyan

Я заместитель официального дилера Сбербанка. Обязательно примем в рассмотрение ваш случай. Скопировал эту ветку и предоставлю её в суде (подделка свидетеля, попытки подкупа и т.д.). Так что, дамочка, не суйтесь даже, иначе получите встречный иск. С нашими-то возможностями

1. Заместитель официального дилера Сбербанка - звучит гордо, но высшего образования мне не зватает, чтобы понять кто (или что) это.
2. Предоставлю ветку в суд тоже звучит гордо Но задолбаетесь доказывать кто под именем kostyleva писал посты. А лично я полагаю, что это мог быть кто угодно, а знание фактического материала говорит о том, что это лицо, близкое к происшедшему. Например, банк может быть этим лицом? Еще как, ведь он может пытаться опорочить потенциального истца! Да и что ветка доказывает? Что некое неизвестное лицо посоветовало найти свидетеля? Это никак не связано с тем, что свидетель у Вас уже есть и может подтвердить Вашу правоту.
3. По поводу не соваться. Суйтесь смело. Сдается мне они боятся. Интересно, встречный иск о чем?
4. А возможности у "заместителя официального дилера" наверное действительно такие же большие как и умственные способности.

[Alderamin]

через ь

А как доказать отсутствие факта?

Какого, кому и зачем?

Может быть банк должен доказать то, что деньги он выдал?

Он и будет ссылаться на то, что клиент вставил карточку в банкомат и запросил наличку, банкомат при этом зафиксировал, что наличку выдал...

kostyleva

а на чеке, который выдал другой банкомат, через 5 минут даже не была зафиксирована та мнимая "операция" со сломанным банкоматом.
то есть через 5 минут деньги на счету ещё были... а вот через день они пропали

Если так, то это уже кое-что, что может сыграть роль... Только тогда их не следует раскрывать перед Сбербанком до тех пор, пока тот не изложит свою версию событий и не представит свои доказательства...

greeny12

после иска в суд - требуйте через суд обеспечения тех же документов-доказательств по первой транзакции.

А это как???

Если банкоматы одного банка - то все требуйте через суд.

Сходите в Процесс, почитайте темы о том, есть ли у суда право обязать сторону представить доказательство...

Step-by-step

+ Свидетеля приводите. Найдите подругу\друга (только такого, который во время этого случая был не на работе, в командировке, больнице т.д.) объясните всё 10 раз, как и что было, что бы в показаниях не путался и что бы его показания с вашими не расходились.

А головой подумать? Если бы в суде так легко можно было доказать факт невыдачи денег банкоматом, то все банкоматы уже давно были бы сданы в переплавку...

[Тигроля]

Step-by-step

Свидетеля приводите. Найдите подругу\друга

Зачем изобретать, есть же тот охранник, который сказал автору темы, что банкоматы "глючат", и знает, что автор темы деньги снять не смог, вот его в суд и ведите! И ни один

заместитель официального дилера Сбербанка

не подкопается!
mckolyan

Я заместитель официального дилера Сбербанка. Обязательно примем в рассмотрение ваш случай. Скопировал эту ветку и предоставлю её в суде (подделка свидетеля, попытки подкупа и т.д.). Так что, дамочка, не суйтесь даже, иначе получите встречный иск. С нашими-то возможностями

кстати, мне тоже интересно, кто есть

заместитель официального дилера

[Step-by-step]

Тигроля
тсс, я из сбера, истца порочу

Добавлено в [mergetime]1177761046[/mergetime]

А головой подумать?  Если бы в суде так легко можно было доказать факт невыдачи денег банкоматом, то все банкоматы уже давно были бы сданы в переплавку...

Когда один свидетель, то да, а когда уже и так есть какие никакие доказательства....

Судья же тоже человек, он на всё в совокупности смотрит, оценивает...

Сообщение отредактировал Step-by-step: 28 April 2007 - 17:52

[greeny12]

Если банкоматы одного банка - то все требуйте через суд.

Сходите в Процесс, почитайте темы о том, есть ли у суда право обязать сторону представить доказательство...

Зачем ходить так далеко? Уж лучше отослать к ст. 57 ГПК РФ: Суд вправе предложить сторонам представить доказательства. Если представление доказательств для сторон затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в истребовании доказательств.

[kostyleva]

спасибо всем БОЛЬШОЕ!... просто огромное, честно
...а что касаемо "заместителя официального диллера" ... знаете, господин "заместитель" свидетели у меня есть... и НЕ ПОДДЕЛЬНЫЕ, а самые что есть настоящие... и это зафиксировано документально

....а вообще, товаищи, знайте! много людей жалуется на банкоматы Сбербанка... так что делайте выводы...

господин "заместитель", вы сейчас запугиваете, как вы считаете (!) беззащитную женщину... а может и не женщину , а запугивает тот, кто сам чувствует, что не прав... подумайте над этим

Сообщение отредактировал kostyleva: 30 April 2007 - 00:04

[Step-by-step]

У меня, в магазине "карусель" по ошибке деньги (со сберовской карты) сняли, написал заявление в сбере, потратил 15 мин., на следующий день всё вернули.

Хотя жалоб действительно много на него слышал.

Сообщение отредактировал Step-by-step: 30 April 2007 - 00:24

[kostyleva]

PS. кстати, господин "представитель", я тоже "скачала" себе нашу "беседу" и так же могу предоставить её в суде, как попытка запугиваниия с Вашей стороны