|
||
|
А судьи кто? или Ваши впечатления от судов - 2
#776
Отправлено 19 April 2007 - 10:37
Сначала она вернула иск как поданный с нарушением подсудности.
Апелляция отменила.
Потом она заявление обездвижила по причине непредставления доказательств.
Апелляция отменила.
Потом получаю определение об оставлении без рассмотрения по причине повторной неявки сторон. Ни я, ни ответчик повесток не получали. Мой помощник, явившийся ознакомиться с доказательствами вручения повесток, открытым текстом послан нах
Заявляю ходатайство об отмене определения.
Отказ.
Жду рассмотрения частной жалобы, пишу жалобу в ККС, а в голове одна мысль - что за х...я у нас с мировыми судьями
Был ещё один случай прикольный: одна "мировушка" постоянно требует проект решения на дискете, мол, у них запарка, отчёты и т.д. (можно подумать у меня времени вагон )
Так вот, как та раз по ошибке скинул ей на дискету "рыбу" совершенно другого решения, поменяв только наименоваие сторон
Угадайте с одного раза, какое решение я на руки получил?
#777
Отправлено 19 April 2007 - 13:56
А меня часто судьи в АСе (с которыми хорошие отношения), просят или исковое (отзыв) на дискете или проект решения, если собираются вынести решение в нашу пользу. Дааа, если бы я пару раз ошибся, было бы веселоБыл ещё один случай прикольный: одна "мировушка" постоянно требует проект решения на дискете, мол, у них запарка, отчёты и т.д. (можно подумать у меня времени вагон )
Так вот, как та раз по ошибке скинул ей на дискету "рыбу" совершенно другого решения, поменяв только наименоваие сторон
Угадайте с одного раза, какое решение я на руки получил?
#778
Отправлено 19 April 2007 - 15:05
Пару раз - енто уже переборДааа, если бы я пару раз ошибся, было бы весело
Нормальная практика, меня тоже просят... Но эти проекты хотя бы читают перед тем как распечатать и подписать Мне повезло, ответчик обжаловать не стал, хотя, если бы он подал в апелляцию, рассматривающий судья с ума бы сошёлА меня часто судьи в АСе (с которыми хорошие отношения), просят или исковое (отзыв) на дискете или проект решения, если собираются вынести решение в нашу пользу.
#779
Отправлено 19 April 2007 - 18:29
У меня развивалось по похожему сценарию.У меня дело у мирового судьи рассматривается в января 2005г.
Сначала она вернула иск как поданный с нарушением подсудности.
Апелляция отменила.
Потом она заявление обездвижила по причине непредставления доказательств.
Апелляция отменила.
Потом получаю определение об оставлении без рассмотрения по причине повторной неявки сторон. Ни я, ни ответчик повесток не получали. Мой помощник, явившийся ознакомиться с доказательствами вручения повесток, открытым текстом послан нах
Иск подан м/судье в сентябре 2005г., в декабре на мою жалобу в ККС и председателю м/с отвечает, что в ноябре 2005 было опр-ие без движения, но извещения о нем в деле нет, обжаловал - апелляция отменила в начале 2006г. Целый год тишина. На прошлой неделе присылает мне заочное решение от июля 2006г. с ПОВТОРНЫМ сопроводительным письмом. Сегодня прихожу знакомиться с делом. Спрашиваю у м/судьи: "Почему в деле нет извещений и уведомлений о рассмотрении дела и доказательств, что ПЕРВОЕ сопроводительное с решением в июле 2006г. мне направлялись?" М/с отвечает: "А потому что у нас общие почтовые описи, мы их в деле не имеем права держать" и показывает мне отдельные ксерокопии описей с "неживыми" почтовыми штемпелями и подписями почтового работника, комментируя, что это подлинники.
#780
Отправлено 20 April 2007 - 09:32
Что описи общие - да. Но уведомления о вручении должны же бытьобщие почтовые описи, мы их в деле не имеем права держать" и показывает мне отдельные ксерокопии описей с "неживыми" почтовыми штемпелями и подписями почтового работника, комментируя, что это подлинники.
#781
Отправлено 26 April 2007 - 13:39
Супостаты подали заявление о пересмотре суд акта по ВВО, а спец-т направил это заявление клиенту. Я получаю комплет документов, и офигеваю - на заяве отметка канцелярии суда, почтовые квитанции приложены.
Я думал - это супостаты ошиблись. Нет, оказывается суд выслал. Просят вернуть. Вот не знаю, возращать или похерить все нах...
#782
Отправлено 26 April 2007 - 14:38
У меня не раз были похожие случаи. Например, ФАС МО прислал определение о назначении нашей касс. жалобы к рассмотрению. Затем прислал нам определение о допущенной ошибке и о том, что копия предыдущего направленного на определения подлежит возврату. Мы вежливо возвратили копию 1-го определения. На что нам ФАС МО прислал 3-е определение о возвращении нашей касс. жалобы ... не вежливо.а спец-т направил это заявление клиенту. Я получаю комплет документов, и офигеваю - на заяве отметка канцелярии суда, почтовые квитанции приложены.
Я думал - это супостаты ошиблись. Нет, оказывается суд выслал. Просят вернуть.
Если не будете возвращать тактически не прогадаете.Вот не знаю, возращать или похерить все нах...
Сообщение отредактировал nicklaw: 26 April 2007 - 14:40
#783
Отправлено 26 April 2007 - 17:06
Два требования неимущетсвенного характера.
С ответчика мировой судья взыскивает ГП в размере 4000 рублей.
Мы ответчик, к ней ну думаем забылась, заработалась говрим вы чего взскали надо 200.(ссылки на ГПК и ТД), ответ не надо учить я же судья.
Ок, апелляция в райсуде вы чего мы так всю жизть взыскиваем еще ни кто пртензий не заялял, оставить в силе.
Президиум горсуда: отменить вызскать 200 рубликов.
Прихожу в суд в районый говорю ну что же вы так вот президиуем отменил. Да принесите, а том все равно так взыскиваем.
#784
Отправлено 26 April 2007 - 20:14
Ок, завтра отсканю выложу.выложите, если не сложно, постановление Президиума
#785
Отправлено 27 April 2007 - 12:40
Районный суд оставляет в силе - судья невозмутимо сказал что "все равно ведь факт уведомления был".
Интересно, если ККС их так будет уведомлять они тоже жаловаться не будут?
#786
Отправлено 27 April 2007 - 16:33
Прикрепленные файлы
#787
Отправлено 27 April 2007 - 19:31
Спасибо!
Это очень прикольный акт, интересно, а по расходам на представителя может тоже попробовать подать?
#788
Отправлено 27 April 2007 - 19:52
Такие дела в ЕСПЧ уже выигрывали. Переводил сам, т.ч. не взыщите:Районный суд оставляет в силе - судья невозмутимо сказал что "все равно ведь факт уведомления был".
ПЕРВАЯ СЕКЦИЯ
ДЕЛО МОКРУШИНА v. РОССИЯ
(Прикладной Номер 23377/02)
РЕШЕНИЕ
(извлечение)
СТРАСБУРГ
5 октября 2006
В деле Мокрушина против России,
Европейский Суд по Правам Человека (Первая Секция), заседавший как Палата, состоящая из:
Господина C.L. ROZAKIS, Президент,
Господина L. LOUCAIDES,
Госпожи F. TULKENS,
Госпожи N. VAJI Ć,
Господина A. KOVLER,
Госпожи E. STEINER,
Господина K. HAJIYEV, судей,
и Господина С. NIELSEN, Регистратора Секции,
Обсудив конфиденциально 14 сентября 2006, вынес следующее Постановление, которое было принято в ту дату:
ПРОЦЕДУРА
1. Дело было инициировано жалобой (N 23377/02), поданной 01 октября 2001 г. в Европейский суд по правам человека против Российской Федерации гражданкой России Валентиной Сергеевной Мокрушиной (далее - заявитель) в соответствии со статьей 34 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.
2. Власти Российской Федерации были представлены Уполномоченным Российской Федерации при Европейском суде по правам человека П.А. Лаптевым.
3. 4 апреля 2005 г. Европейский суд решил коммуницировать жалобу властям Российской Федерации. В соответствии с пунктом 3 статьи 29 Конвенции Европейский суд решил рассмотреть данную жалобу одновременно по вопросу приемлемости и по существу.
ФАКТЫ
ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА
4. Заявитель родилась в 1965 году и жила в Москве.
A. Судебные разбирательства для аннулирования контракта
5. 22 ноября 1994 заявитель и ее муж купили квартиру. Кроме того, они согласились предоставить определенную сумму продавцу. После того, как заявитель заплатил за квартиру, продавец отказался передать право на нее и съехать. Истец и ее муж предъявили иск продавцу о выселении. Продавец предъявлял встречное требование и просил суд аннулировать контракт и применить restitutio в integrum.
6. 4 июня 1997 Московский Городской Суд вынес заключительное решение в пользу продавца.
B. Судебные разбирательства относительно компенсации ущерба и выплату ссуды
7. В июне 1999 истец предъявил иск продавцу о возврате покупной цены, выплате ссуды и процента за невыполнение обязательства.
8. 5 марта 2001 Окружной суд Тимирязевский частично принял решение.
9. Представитель истца, г. Мартьянов, обратился к Московскому Городскому суду. Он жаловался, что суждение было несправедливо, и что Окружной суд не уделил аргументам заявителя должное внимание.
10. Московский Городской суд назначил апелляционное слушание на 2 августа 2001 и послал вызовы истцу и ее представителю почтой. Представитель получил судебную повестку 23 июля 2001. Судебную повестку заявитель не получил.
11. Апелляционное слушание от 2 августа 2001 было отложено до 20 августа 2001 потому что стороны не явились. Согласно объяснению Правительства, повестки о судебном заседании, назначенного на 20 августа 2001 отправлялись по почте сторонам 13 августа 2001. Согласно почтовому штемпелю на конверте, судебная повестка была послана 17 августа 2001 и получена в местном почтовом отделении истца 11 сентября 2001.
12. 20 августа 2001 Московский Городской суд отложил слушание до 4 сентября 2001, потому что стороны не явились. Согласно объяснению Правительства, Московский Городской суд послал повестки сторонам почтой 21 августа 2001.
13. 4 сентября 2001 Московский Городской суд рассмотрел жалобу и отклонил ее. Никто из сторон при этом не присутствовал.
14. 4 октября 2001 истец получил судебную повестку для слушания, которое имело место 4 сентября 2001. Согласно почтовому штемпелю на конверте, судебная повестка была послана 24 августа 2001 и получена в местном почтовом отделении истца 4 октября 2001.
15. Кажется, что суждение от 5 марта 2001, как поддержано на обжаловании 4 сентября 2001, осталось добровольным, потому что продавец оставил Москву, и ее текущее место проживания неизвестно.
ЗАКОН
I. ИНКРИМИНИРУЕМОЕ НАРУШЕНИЕ СТАТЬИ 6 § 1 КОНВЕНЦИИ
16. Заявитель жалуется, что процедура обжалования, не давая ей эффективной возможности принять участие в заседании суда, нарушила ее право на беспристрастное слушание дела, гарантированное Статьей 6 § 1 Конвенции, который гласит:
"Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях... имеет право на... на справедливое разбирательство дела... судом...".
A. Приемлимость
17. Европейский суд отметил, что данная часть жалобы заявителя не является явно необоснованной по смыслу пункта 3 статьи 35 Конвенции. Далее он отметил, что она не является неприемлемой по иным основаниям. Таким образом, данная часть жалобы должна быть объявлена приемлемой.
B. По существу
18. Правительство утверждало, что истец был уведомлен относительно апелляционных слушаний вовремя. В любом случае, присутствие истца не было необходимо, поскольку апелляционный суд мог решить на основе материалов дела и письменных объяснений истца.
19. Истец утверждал, что Московский Городской суд не исполнил его обязанности сообщить ей относительно апелляционных слушаний, и Правительство не представляло никакого доказательства к обратному.
20. Суд не удовлетворен точностью фактических объяснений Правительства, которые не были подтверждены ни с какой очевидностью, типа повесток, квитанций в получении, конвертов, имеющих почтовые штемпели, и т.д. (см., в отличие от этого, Belan v. Россия (декабрь), Номер 56786/00, 2 сентября 2004; и Bogonos v. Россия (декабрь), Номер 68798/01, 5 февраля 2004).
21. Суд замечает, что Московский Городской суд устанавливал три апелляционных слушания: 2 и 20 августа и 4 сентября 2001. Слушания от 2 и 20 августа 2000 были отложены, потому что стороны не явились. Поскольку это следует из судебных определений, приложенных к меморандуму Правительства, единственное почтовое уведомление, которое возвратилась к Московскому Городскому суду, указало, что судебную повестку для слушания от 2 августа 2001 не доставили истцу. Судебная повестка для слушания от 20 августа 2001 вручена истцу 11 сентября 2001 (согласно почтовому штемпелю). Правительство также утверждало, что судебная повестка для слушания от 4 сентября 2001 была послана 21 августа 2001. Однако, почтовый штемпель на конверте показал, что он отправился по почте 24 августа 2001 и достиг истца 4 октября 2001. При этих обстоятельствах, Суд не убежден, что Московский Городской суд уведомил истца относительно апелляционных слушаний и таким способом предоставить ей возможность посетить их.
22. Суд часто находил нарушения Статьи6 § 1 Конвенции в случаях, поднимающих проблемы, подобной той, что и в настоящем деле (см. Яковлева v. Россия, Номер 72701/01, § 19 и seq., 15 марта 2005; и Groshev v. Россия, Номер 69889/01, § 27 и seq., 20 октября 2005).
23. Исследовав представленные материалы, Суд отмечает, что Правительство не выдвинуло никакого факта или аргумента, способного к убеждению сделать другой вывод в существующем деле. Суд установил, что вследствие запоздалого уведомления истец был лишен возможности посетить апелляционные слушания. Суд также отмечает, что нет ничего в апелляционном суждении, чтобы предложить, что апелляционный суд исследовал вопрос, был ли истец должным образом вызван и, если она не имела, должна ли процедура обжалования была быть отложена.
24. Из этого следует, что было нарушение права истца на беспристрастное слушание дела, хранимое в Статье 6 § 1 Конвенции.
<…>
#789
Отправлено 27 April 2007 - 20:24
Там представитель юрисконсульт организацииЭто очень прикольный акт, интересно, а по расходам на представителя может тоже попробовать подать?
#790
Отправлено 27 April 2007 - 20:50
Там представитель юрисконсульт организации
Да я это уже не про ваше, просто тут в теме одной писал, что взыскали расходоы много.
#791
Отправлено 28 April 2007 - 00:08
ОкДа я это уже не про ваше, просто тут в теме одной писал, что взыскали расходоы много.
#792
Отправлено 28 April 2007 - 11:19
попробуем в т.н. "надзор", потому что решение вообще невменяемое
#793
Отправлено 28 April 2007 - 13:03
Решение мирового судьи в части определения размера государственной пошлины не соответствует указанным выше нормативным актам.
При таких обстоятельствах решение суда в части взыскания с ответчика государственной пошлины в размере 4000 рублей подлежит изменению в отношении размера государственной пошлины с принятием нового решения о взыскании государственной пошлины в доход государства в размере 100 рублей...."
однако
Высший Арбитражный Суд Российской Федерации
Информационное письмо
от 13 марта 2007 г. № 117
Об отдельных вопросах практики применения главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации
16. При заявлении нескольких взаимосвязанных требований неимущественного характера подлежит ли оплате государственной пошлиной каждое требование?
Если в заявлении, поданном в арбитражный суд, объединены несколько взаимосвязанных требований неимущественного характера, то по смыслу подпункта 1 пункта 1 статьи 333.22 Кодекса оплате государственной пошлиной подлежит каждое самостоятельное требование. Так, например, по исковому заявлению о признании права собственности на три отдельных объекта недвижимости государственная пошлина в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 статьи 333.21 Кодекса составит 6 000 рублей (2 000 рублей х 3).
#794
Отправлено 28 April 2007 - 13:33
Интересно а где там такой смымл?то по смыслу подпункта 1 пункта 1 статьи 333.22 Кодекса оплате государственной пошлиной подлежит каждое самостоятельное требование.
А с приведенным примером согласен, если на три разные объекта то да, а если два взаимосвязанных требования неимущетсвенного характера на один объект?
А кто еще подскажет, почему в СОЮ требюование о признании права собственности, явялется требованием имущественным и ГП оплачивается исходя из стоиомсти имущетсва а в АСе требование о признании права оплачивается ГП как требование неимущетсвенного характера?
Сообщение отредактировал MorozovP: 28 April 2007 - 13:39
#795
Отправлено 02 May 2007 - 09:52
В СОЮ просто мыслят предельно конкретноА кто еще подскажет, почему в СОЮ требюование о признании права собственности, явялется требованием имущественным и ГП оплачивается исходя из стоиомсти имущетсва а в АСе требование о признании права оплачивается ГП как требование неимущетсвенного характера?
#796
Отправлено 04 May 2007 - 09:40
Представитель ответчика истцу: "Ну и чем это задело Вашу честь и достоинство, Вас что с работы уволили и выговор объявили".
Судья внимательно слушает.
Истец: "Нет меня не уволили, мне люди звонили высказывали свое несогласие с изложенным в репортаже, выражали поддержку..."
Судья решила отказать в иске, выводы- от распространения порочащих сведений авторитет истца только вырос и вредных последствий для него не наступило...
Очевидно она осуществляя правосудие не была знакома с понятием "формальный состав правонарушения".
#797
Отправлено 04 May 2007 - 11:05
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности
и обоснованности решений (постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу
от 15 декабря 2004 г. Дело N А10-1720/03-Ф02-5214/04-С2
Определением от 26 июня 2003 года Арбитражного суда Республики Бурятия по делу N А10-1720/03 утверждено мировое соглашение, заключенное 24 июня 2004 года между ОАО "НПБ "Гэсэр" и МУП "Водоканал", производство по делу со ссылкой на статью 150 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации прекращено.
#798
Отправлено 17 May 2007 - 00:52
Дождались?СОЮ. сторона подает иск. суд отказывает в принятии за неподведомственностью. отмена определения. вернулось ему же. суд отказывает за неподсудностью (территория не та) и направляет дело в соседнюю область. отмена определения. вернулось ему же. теперь жду нового изобретения.
Дали?СОЮ
Истец требует в судебном порядке признать дом готовым к эксплуатации.
Ответчиками заявлены в том числе Управление архитектуры и градостроительства города, земельный комитет города.
Суд выносит определение о проведении экспертизы. При этом включает в экспертную комиссию кого? Правильно - Управление архитектуры ... и земельный комитет. Т.е. ответчики и будут давать заключение по делу.
wet
Обжаловали?Указываю на нарушение ответчиком условий договора, судья - цитирую: "данные нарушения не существенны для Вашей сделки". НИ ФИГА СЕБЕ (300 тонн "зелени" мимо пролетели).
Решение - мне (истцу) отказать принято за 5 минут.
Обжаловали?Через неделю получаю определение, балдею вдвойне - утверждено мировое соглашение, согласно которому "ООО Б признаёт право собственности ООО С на арестованное имущество", и судья установил, что "данное мировое соглашений не нарушает прав других лиц".
Dontes
Обжаловали?АС, судебное разбирательство (до принятия решения), ответчик отсутствует:
судья изучая предоставленные на обозрение документы: "долг - взыскать, пени - отказать."
истец: "Но, согласно..." (открываю и показываю)
Судья прочитав и улыбаясь: "А я так хочу."
АНТИБИОТИК
Обжаловали?Пришёл копии снимать после возвращения Дела, смотрю, а там все мои дополнительные Заявы и Ходатайства (всего 04 шт.) есть, а подписи моей на них нетУ , последние листы заменены на ксерокопии
Smertch
Чем закончилось?Сегодня наш АС выкидывал коленца - отказался прекратить производство по делу по п.5 ч.1 ст.150 АПК (ликвидация юрлица - ответчика)
Жертвы уже есть?Все, объявляю ФАС УО войну, крестовый поход, развод по-итальянски!
Enerjustice
Поговорили в областном?Я понимаю, что на этом процессе я больше говорить ничего не буду. Бесполезно. Говорить будем в областном суде.
Pilot6
Ну и как?Будете смеяться, а у меня недавно приняли замечания на протокол с аудиозаписи. Чудо. Теперь не отвертятся.
И что же?Я просил суд истребовать доказательства у ответчика.
На что судья уперлась. Сказала: "Доказательства должен представить истец мне в копиях". А представителю ответчика посоветовала:"Скажите, что у вас документов этих нет". ))) Все это происходило при подготовке.
Написал жалобу предсуда, ссылаясь на п.1 ст 68 ГПК и ст. 57. Теперь интересно, что будет.
Отменили?Подал частник на это определение. Будем учить, а то уже невозможно в последнее время стало. Когда все это безобразие отменят, напишу в ККС.
Зайсман
Кто кого зарубил?иду завтра в кассацию рубиться по возврату искового заявления по причине невыполнения определения об оставлении искового заявления без движения
kuropatka
Что сказала ККС?Посмотрим, что ККС скажет, когда ту же запись ей отправлю.
ЮрийК
Выдавили?Теперь же СОЮ первой инстанции чего хочешь делай, а будет выдавливать процесс в АС. КАССАЦИЯ же сказала!
Filaret
Обжаловал?Вчера был удивительный процесс. Судья, выбежав на 15 минут перед прениями куда-то вернулся, провел прения, посовещался сам с собой и огласил решение: в иске отказать. После чего заявил, что посоветовался с другими судьями и они сказали, что в их суде такой иск еще не рассматривался, поэтому он и отказал. Рекомендовал обжаловать в кассации и обещал быстро написать и выслать решение.
mooner
Определились?Представленное ходатайство (о привлечении соответчика и об истребовании доказательств) и частная жалоба противоречат друг другу, поэтому определитесь, что из этого Вы собираетесь подавать. Сроки для "определения" не оказаны.
Лесик
Съездили?Пока нет, она видимо решила продлить удовольствие...и отложила дело. Поеду на следующей неделе
fly-zzz
Дождались?Представитель истца (пожилой юрист с красивейшей седой гривой волос), не моргнув глазом: уважаемый суд, мы заявили исковое требование в ходатайстве.
Немая сцена.
Заседание отложили на январь.
Жду определение суда.
Пробили?Готовлюсь действовать по 305-й, но, согласна со Smertch - только после кассации (кассация написана под 305-ю). Доверителя сразу предупредила, что пробить такую жалобу скорее всего удастся только в Верховном суде: 2-я инстанция не дураки, сразу увидят формулировки кассационной жалобы. Доверитель дал добро.
#799
Отправлено 17 May 2007 - 02:44
РЖУНИМАГУ. Пить надо меньше.
У меня все нормально. Все отменили, жалобы удовлетворили, дела выиграл.
Сообщение отредактировал Pilot6: 17 May 2007 - 02:45
#800
Отправлено 17 May 2007 - 10:53
неа. он его всетаки рассмотрел - наши победили - процесс выигран 100% хоть и обжаловался вездеДождались?
а то! конечно дали. чем закончилось не знаюДали?
p.s.
NVV однако типа соц опрос проводит
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных