ТСЖ создано в МКД будущими собственниками.
ОСС не было. Собственников нет
Могет ли ТСЖ заключать договоры на поставку коммунальных ресурсов до ОСС или нет?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 9
#2
Отправлено 24 May 2007 - 19:43
RONALD
стесняюсь спросить, а при гос. регистрации ТСЖ какие доки в рег. орган (ИФНС/ФРС) сдавали? (протокол уч. собрания, например) ....
зы: какие сдавали, такие и представляйте контрикам при заключении договоров... как доказательств полномочий ПреПравления на подписание договоров.
стесняюсь спросить, а при гос. регистрации ТСЖ какие доки в рег. орган (ИФНС/ФРС) сдавали? (протокол уч. собрания, например) ....
зы: какие сдавали, такие и представляйте контрикам при заключении договоров... как доказательств полномочий ПреПравления на подписание договоров.
#3
Отправлено 24 May 2007 - 19:53
Летчик-2 Спасибо за ответ. А то ни кто ни чего про это не пишет... вопрос в другом. Для жителей.
В ТСЖ нет собственников - юридически имеет право собирать, деньги, заключать договоры, так они могут и ни когда не собрать более 50%, потом ищи их... Или что то я упустил
В ТСЖ нет собственников - юридически имеет право собирать, деньги, заключать договоры, так они могут и ни когда не собрать более 50%, потом ищи их... Или что то я упустил
#4
--yis7--
Отправлено 25 May 2007 - 16:16
Это не я придумал, а один из главных разработчиков ЖК.<*> Следует признать, что создание товарищества в строящемся многоквартирном доме в полной мере не соответствует ни одной из целей создания товарищества, установленных ст. 135 ЖК РФ, а именно совместного управления комплексом недвижимого имущества, ...
На мой взгляд(матерого неюриста) может, только после того как более 50% площади МКД обретет своих собственников и они всупят в ТСЖ, а если не вступят, то в соответствии с п.2 ст.141 ЖК его необходимо ликвидировать! Только вот количество членов знает только Пред Правления, и если не захочет ликвидироваться, вам придется это делать в суде, доказывая незаконность регистрацию такого ТСЖ из-за нарушения ст.45-48 ЖК. Но заявить в суд может только собственник, ЖК не дает таких прав будущим собственникам. Я вообще не понимаю, как ЖК влез в ситуацию когда ЖИЛИЩА еще НЕТ!Могет ли ТСЖ заключать договоры на поставку коммунальных ресурсов до ОСС или нет
#5
Отправлено 25 May 2007 - 17:52
Большое спасибо -yis7-!
Т.е. в н.в. НЕ МОЖЕТ. уже 3 преда свалило, у одного оклад был 112т.р.
Жители (некоторые уже собственники) в такой ситуации могут сами на прямую заключать договоры с поставщиками ресурсов?
Превышение полномочий предом тут не прокатит? Кто его просит... оснований то нет.
А по закону
Т.е. в н.в. НЕ МОЖЕТ.
уже 3 преда свалило, у одного оклад был 112т.р. Жители (некоторые уже собственники) в такой ситуации могут сами на прямую заключать договоры с поставщиками ресурсов?
Превышение полномочий предом тут не прокатит? Кто его просит... оснований то нет.
А по закону
#6
--yis7--
Отправлено 25 May 2007 - 20:13
Не все так просто! Вам необходимо выяснить основания принятия Предом таких решений! Все решается по УСТАВУ! А его, как минимум нужно утвердить на ОСС! ЖК не предусмотрел норму, аналогичную передаче управления от застройщика к собственника как в почившем ФЗ о ТСЖ! Как выходить из такой ситуации, каждый выдумывает сам!Т.е. в н.в. НЕ МОЖЕТ
Я рекомендую "убивать" ТСЖ выбором другого способа управления на ОСС.
Это возможно только при непосредственном управлении! Именно поэтому я рекомендую этот способ, НО! Если про тсж исписано треть ЖК, про НУ есть всего в нескольких статьях, а еще в ПП307 и 491 напортачили столько, что по ГК такой договор замучучаетесь заключать! Так что на сегодня, кроме слухов о удачной реализации НУ в одном городке, других фактов их успешнойЖители (некоторые уже собственники) в такой ситуации могут сами на прямую заключать договоры с поставщиками ресурсов?
#7
--yis7--
Отправлено 25 May 2007 - 20:13
Не все так просто! Вам необходимо выяснить основания принятия Предом таких решений! Все решается по УСТАВУ! А его, как минимум нужно утвердить на ОСС! ЖК не предусмотрел норму, аналогичную передаче управления от застройщика к собственника как в почившем ФЗ о ТСЖ! Как выходить из такой ситуации, каждый выдумывает сам!Т.е. в н.в. НЕ МОЖЕТ
Я рекомендую "убивать" ТСЖ выбором другого способа управления на ОСС.
Это возможно только при непосредственном управлении! Именно поэтому я рекомендую этот способ, НО! Если про тсж исписано треть ЖК, про НУ есть всего в нескольких статьях, а еще в ПП307 и 491 напортачили столько, что по ГК такой договор замучучаетесь заключать! Так что на сегодня, кроме слухов о удачной реализации НУ в одном городке, других фактов их успешнойЖители (некоторые уже собственники) в такой ситуации могут сами на прямую заключать договоры с поставщиками ресурсов?
#8
--yis7--
Отправлено 25 May 2007 - 20:27
ой! продолжу:
работы -нет.
Трудно представить, что есть такой Представитель при НУ, который сам все обустроит надлежащим образом! Многие забывают, что Правила обслуживаниея жилого фонда утвержденные Постановлением 170, ни при каком способе управления изменять нельзя, а некоторые работы могут выполнять только лицензированные компании (лифты, вывоз ТБО, газ), поэтому реальнее заставить работать действующую УК (ЖЭК) чем создать собственную! Именно Представитель при НУ от имени собственников может заключить договор с УК на обслуживание и ремонт помещений, а с РСО на поставку ресурсов и содержание сетей ОДС МКД. Такая возможность теоретически еще существует, но о её фактическом воплощении мне не известно! Главное - сохранить потребительскую природу отношений жильца и исполнителей ТО и КУ, без колхозных обязаловоки присущих в большей степени ТСЖ , так и УК!
работы -нет.
Трудно представить, что есть такой Представитель при НУ, который сам все обустроит надлежащим образом! Многие забывают, что Правила обслуживаниея жилого фонда утвержденные Постановлением 170, ни при каком способе управления изменять нельзя, а некоторые работы могут выполнять только лицензированные компании (лифты, вывоз ТБО, газ), поэтому реальнее заставить работать действующую УК (ЖЭК) чем создать собственную! Именно Представитель при НУ от имени собственников может заключить договор с УК на обслуживание и ремонт помещений, а с РСО на поставку ресурсов и содержание сетей ОДС МКД. Такая возможность теоретически еще существует, но о её фактическом воплощении мне не известно! Главное - сохранить потребительскую природу отношений жильца и исполнителей ТО и КУ, без колхозных обязаловоки присущих в большей степени ТСЖ , так и УК!
#9
Отправлено 25 May 2007 - 21:01
Еще раз спасибо!
ОСС не было, было заочное голосование буд. собственников
Получается что пока вилами на воде, вроде могут рабоать, но ОСС не было настоящего?!
Добавлено в [mergetime]1180105300[/mergetime]
Услуги есть, а договор можно и не заключать.
Не все так просто! Вам необходимо выяснить основания принятия Предом таких решений! Все решается по УСТАВУ! А его, как минимум нужно утвердить на ОСС!
ОСС не было, было заочное голосование буд. собственников
Получается что пока вилами на воде, вроде могут рабоать, но ОСС не было настоящего?!
Добавлено в [mergetime]1180105300[/mergetime]
Я рекомендую "убивать" ТСЖ выбором другого способа управления на ОСС.
Это возможно только при непосредственном управлении! Именно поэтому я рекомендую этот способ, НО! Если про тсж исписано треть ЖК, про НУ есть всего в нескольких статьях, а еще в ПП307 и 491 напортачили столько, что по ГК такой договор замучучаетесь заключать! Так что на сегодня, кроме слухов о удачной реализации НУ в одном городке, других фактов их успешнойЖители (некоторые уже собственники) в такой ситуации могут сами на прямую заключать договоры с поставщиками ресурсов?
Услуги есть, а договор можно и не заключать.
#10
--yis7--
Отправлено 28 May 2007 - 16:52
В свете ст.139 ЖК - без разницы!ОСС не было, было заочное голосование буд. собственников
Не вилами, а пером в ж........илищном кодексе.Получается что пока вилами на воде
а вроде, до вступления более половины собственников - нетвроде могут рабоать
Необходимо различать какие услуги, какие договоры, и как они заключаются.Услуги есть, а договор можно и не заключать
Например договор энергоснабжения, теперь невозможный в МКД без НУ, с момента первого подключения к сети РСО, и тарифы утвержден государством, а вот КУ в части предоставелия (обслуживание сетей для подачи ресурсов), где цена договора спрятана в сумме за ТО, будет заключен с принятием аферты, которая может быть платежный документом - оплатил квитанцию - заключил договор, и потом доказывай суду, что тебя не ознакомили с его существенными условиями!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
