Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

НДС при упрощенке


Сообщений в теме: 9

#1 DENIS P

DENIS P
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:12

такая ситуация - заключены договоры подряда между плательщиком НДС и ИП на упрощенке. Цена устанавливается локальными сметами и составляет 5 рублей. В сметах указаны цены: 5 рублей и выделен НДС в этих 5 рублях, в актах выполненных работ, в акте сверки задолженности стоят цены - 5 рублей (ндс не указан), в настоящее время плательщик НДС должен ИП 1 рубль, но платить отказывается, ссылаясь на неправомерность указания ндс в сметах.
Вопрос: если мы выйдем в суд на стороне ИП правомернор ли будет взыскивать всю сумму по договору, в том числе и НДС?
  • 0

#2 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:28

DENIS P
Упрощенщик, выставивший счет-фактуру автоматически становится лицом, обязанным уплатить в бюджет.
Это раз.

Договором установлена цена.
Это два.

Исходя из этих обстоятельств, полагаю, что стоимость работ должна быть оплачена.

Имхо.
  • 0

#3 FinderM

FinderM
  • продвинутый
  • 671 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:29

правомернор ли будет взыскивать всю сумму по договору, в том числе и НДС?

Думаю, что правомерно.
Вы договорились о 5 рублях (локальная смета, как я понимаю, является частью договора).
Система налогообложения у ИП (подрядчика) на договорные обязательства влиять не должна.
  • 0

#4 --DENIS P--

--DENIS P--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:35

Упрощенщик, выставивший счет-фактуру автоматически становится лицом, обязанным уплатить в бюджет.

в счет-фактурах НДС не выделен
  • 0

#5 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:43

в счет-фактурах НДС не выделен

эвона как...

Тогда вопрос перестает быть очевидным. Думаю, что претензии заказчика обоснованы.

Остается только понять, какие нормы гражданского права это подтветрждают.

По сути мы имеем дело с неосновательным обогащением, однако нормы о кондикции не применимы, потому что деньги передаются на основании заключенного договора.

Остается, имхо, сделка по влиянием обмана/заблуждения *в части цены*

Хотя ... думать надо...
  • 0

#6 FinderM

FinderM
  • продвинутый
  • 671 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:43

в счет-фактурах НДС не выделен

Это конечно некоторые "козырь" заказчику в судебном споре даст, но тезис о том, что договоры должны исполняться в той сумме, на которую договаривались, все равно не "бьет".

Хотя надо и над мнением Фауста, высказанном в предыдущем посте, основательно помозговать...

Сообщение отредактировал FinderM: 23 May 2007 - 13:45

  • 0

#7 --DENIS P--

--DENIS P--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:49

А как быть с тем, что в акте сверки задолженности на 01.01.07 заказчик признал сумму 5 рублей и свою задолженность в 1 руб. и то, что контагент должен испрашивать документы, как то свид-во, постановка на учет, система налогообложения?
  • 0

#8 FinderM

FinderM
  • продвинутый
  • 671 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2007 - 13:58

в акте сверки задолженности на 01.01.07 заказчик признал сумму 5 рублей и свою задолженность в 1 руб.

Это вам подмога в споре... Будете этим обосновывать, что не было заблуждения/обмана в части цены и заказчик знал на что шел, а в смете просто опечатка.
Хорошо будет, если у вас найдутся доказательства того, что вы сообщали заказчику о своем статусе неплательщика НДС.

контагент должен испрашивать документы, как то свид-во, постановка на учет, система налогообложения

Такой обязанности нет.
  • 0

#9 Extreme

Extreme
  • Старожил
  • 1291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2007 - 16:22

Мысли мои такие.
Судя по всему в договоре цены нет и договор отсылает к сметам. Предположим смету делал подрядчик "сидящий" на НДС. В этом случае, думаю ЧП может смело двигать в суд взыскивая всю сумму и кричать о том, что его интересовала общая сумма. А то, что в нее включен НДС, то этим пусть налоговая интересуется. Скорее всего суд взыщет всю сумму, а при условии, что НДС только в сметах, то у налоговоой не будет оснований для его взыскания с упрощеца.
  • 0

#10 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2007 - 19:10

1.на вашей стороне локальная смета, счет фактура, сверка на их только смета.
2.счет фактура документ к оплате и ИП сам решает включать в нее НДС или не включать. Только в момент выставления сч-ф он самостоятельно определяет этот момент, т.к. покупателю же все равно он в случае включения ИП в свою с-ф НДС сможет этот же НДС возместить.
закон не устанавливает каких либо иных оснований когда ИП на упрощенке может включать НДС в стоимость. соответственно в сметах ндс включен неправомерно так как сметы составлялись до счет фактур и соответственно в этот момент ни ИП и его контрагент не мог быть установлен порядок включения НДС в стоимость.
3.если они будут давить на то что это свидетельствует о заведеомой договоренности между ИП и ними о включениии в стоимость НДС. то следует указать что в договоре ндс отдельно не оговаривался. локальные сметы неотделимое приложение и там указана цена, и нет фразы "включая ндс".
4.можно давить на то что при составлении сметы ИП был введен в заблуждение и потому проглядел тот факт что там указан ндс.
и все в этом духе.... :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных