Сообщений в теме: 10

[Leonellochka]

Доброго дня, коллеги!
Случился такой вот казус. озвонили нам из инспекции по исполнению наказаний - попали мол вы в список предприятий, которые местная администрация признала местом исполнения наказания в виде исправительных работ. Попали вобщем мы. Присылают нам, как в операции "Ы" алкоголика и тунеядца на 9 месяцев исправ работ. Что с этим делать - ума не приложу. Как регулируются в этом случае трудовые отношения? Обязаны ли мы заключить договор и имеем ли право его расторгнуть если вдруг человек "сойдет с катушек"? Вобщем-то судя по логике - у нас никто не спрашивает, хотим ли ли мы взять к себе осужденного или нет. Сам он в любом случае до истечения 9 месяцев уволиться не имеет права. Может кто-то встречался с этой ситуацией? Оговорюсь, что мы ЗАО, без какой либо доли участия государства или местных органов...

[I_T]

сталкивались. откажитесь принимать. скажите, что у вас нет никакой работы. абсолютно никакой и вакансий свободных нет. поставите отметочку исправляющемуся в направлении, что он был, что работы для него нет. он больше не придет. мы вот так ситуацию разрешили )))))

[I_T]

основанием для определения места исполнения наказания в виде исправительных работ является глава 7 УИК, в частности, статья 39. Уголовно-исполнительные инспекции работают на муниципальном уровне совместно со службой занятости.
Перечень предприятий, на которых осужденные, не имеющие постоянного места работы, отбывают наказания в виде исправительных работ, определяется на муниципальном уровне.
Обычно, местные органы заранее согласуют с администрациями таких предприятий включение их в перечень. (Например, в нашем регионе ГЛАВА каждого практически МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ принял примерно такое ПОСТАНОВЛЕНИЕ: "ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ МЕСТ ОТБЫВАНИЯ ИСПРАВИТЕЛЬНЫХ РАБОТ ОСУЖДЕННЫМИ, НЕ ИМЕЮЩИМИ ОСНОВНОГО МЕСТА РАБОТЫ". Приложение № 1 - Перечень.
Но бывают и сюрпризы )))))). Когда перечня нет. И у вас на пороге стоит "исправляющийся". Инспектор отдела кадров в глубоком обмороке от того, что 9 месяцев каждый рабочий день он будет это видеть...что "это" будет тут ходить и что-то делать...))))))
Скорее всего, у вас были какие-то вакансии поданы в службу занятости, типа грузчик, разнорабочий...Поэтому к вам и пришли ))))
Отказывайте, в связи с тем, что у вас нет работы ))))

Сообщение отредактировал I_T: 29 May 2007 - 15:36

[Leonellochka]

Ну да. Скинули нам по факсу Распоряжение главы администрации -действительно мы в списке этих предприятий есть. Но вот в чем вопрос - получается, что исходя из этого распоряжения мы должны принять осужденного, тем более если есть вакантные места. А мы не хотим. Мы не каждого пришедшего на работу принимаем, а тем более по направлению инспекции исполнения наказания... Как же быть с испытательным сроком, с увольнением по инициативе работодателя и т.д.... Конечно, запрета увольнять нет, но.... обязанности принимать - тоже.... даже при наличии вакансий... или есть?

[I_T]

но.... обязанности принимать - тоже.... даже при наличии вакансий... или есть?

обязанности принять нет. правда (к сожалению)))) четко и специально это нигде не написано (я, во всяком случае, в свое время -не нашла ничего), ни в главе 7 УИК, в законодательстве о занятости нет статьи о том, что Вы НЕ ОБЯЗАНЫ их принимать. выкручиваться приходится системным толкованием норм УИК, постановлений правительства, кучи законов и подзаконных актов о занятости, ТК РФ и актов местных органов ...
но ни служба занятости, ни уголовно-исполнительные инспекции (в нашем случае, по крайней мере) совсем не упирались ...

в случае, когда у вас вакансии есть (допустим, постоянно требуются какие-нибудь неквалифицированные работники в связи с постоянным и почти неизбежным движением таких вот "ответсвенных" кадров и объемом работы) и у вы не можете отказаться от услуг службы занятости и у вас все время там есть открытые вакансии, получается, что отказывая в приеме на работу в принципе подходящему под ваши требования человеку на том только основании, что он пришел отбывать наказание, вы нарушаете СТ. 64 ТК ...

значит, отказывать при приеме на работу "направленным" товарищам надо так, чтобы ст. 64 ТК не была нарушена ... как это сделать я пока не знаю ... надо думать ... с учетом того, что вы попали в Распоряжение Главы - приходить будут нередко )))) не знаю что делать. пока (если ситуация такая, как выше описано) - привлечение работодателя к ответственности за нарушение ст. 64 ТК в случае массовых отказов направляемым при наличии работы и вакансий кажется вероятным ...

звоните отправителям. может, договоритесь на берегу ...

Сообщение отредактировал I_T: 29 May 2007 - 16:23

[Leonellochka]

Спасибо за ответ... Я так и сделала, позвонила в инспекцию. На самом деле удивительно - совершенно никак не урегулированы отношения. То есть конечно права гос органов прописаны, а вот что касается самих организаций... Нас ведь даже в известность не поставили о том, что хотят внести в эти самые списки... Это то и обидно...) Я думаю, учитывая дыры в законах, при желании компанию можно привлечь к ответственности за отказ в принятии на работу. Ну не в этот раз, так в следующий... Формулировка инспекции на сегодняшний день такая - если работник запьет - уволите по статье. Сегодня он трезвый. Почему бы тогда вам его не взять? При всем при том - на работодателе лежит обязанность обеспечить охрану труда в условиях работы с химическими веществами, повышенными температурами и т.д. Потом, случись что, отвечать будет естессно работодатель... блин...

[I_T]

Leonellochka
согласна ))))

[danko]

Еще один аспект: нигде не установлена ответственность за посыл таких гавриков в сад.
А, может, все же возьмете, кино потом снимете )))

[I_T]

danko

нигде не установлена ответственность за посыл таких гавриков в сад.

в том-то и дело, что установлена - не применительно к ним (здесь Вы правы))), а за необоснованный посыл вообще - 5.27 КоАП
опасность для работодателя может в чем быть: регулярно присылают на исправработы - вакансии есть - работодатель отказывает - орган по исполнению наказаний не выполняет свою работу (не может обеспечить работой правонарушителей) - органу прилетает откуда-нибудь сверху - органу это не нравится - он начинает жаловаться в ГИТ, работодателя привлекают к ответсвенности по 5.27 за нарушение ст. 64 - штраф - дисквалификация ...
Leonellochka
это понимает, пытается работодателя изначально защитить ...

[Leonellochka]

ХМ, послать то можно, только вы действительно считаете, что за отказ в приеме на работу ответственность не предусмотрена? По-моему есть статья ТК о том, что необоснованный отказ в приеме запрещен ст. 64, а административный кодекс предусматривает штрафные санкции за нарушение трудового законодательства...

[danko]

I_T
Leonellochka
Виноват, действительно можно нарваться на штраф.