Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Вексель как гарантия


Сообщений в теме: 3

#1 FISHER1

FISHER1
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2003 - 22:26

Уважаемые коллеги,
К четвергу горят несколько вопросов, следующие из такой вот ситуации:
Продавец - шведское юрлицо, покупатель - российское юрлицо. Продавец передает в собственность покупателя товар, часть которого покупатель оплачивает сразу, а другую - в рассрочку. В качестве гарантии исполнения обязательства по оплате покупатель выдает поставщику простой вексель "по предъявлении" без срока действия, авалированный представителем акционера покупателя (диковато, но такую схему на обдумывание мне изложили шведы, мотивируя готовность покупателя пойти на любые условия, дабы получить беспроцентное кредитование на сумму рассрочки). В случае неоплаты продавец предъявляет вексель к оплате. Вопросы:
1) возможно ли в принципе использования векселя в качестве гарантии; если да, то должна ли быть на это ссылка в договоре;
2) шведы хотят, чтобы вексель выдал сам покупатель, приобретя официальный бланк векселя, место оплаты - банк покупателя. А банк погасит вексель по предъявлении или должен будет уведомлять покупателя? Если должен уведомлять, то нельзя ли это предотвратить посредством истребования у покупателя распоряжения банку погасить вексель/безакцептного списания ден. средств с р/с покупателя?
3) в случае, если вышеуказанное не работает, есть ли сложности с обращением к нотариусу для вынесения протеста по непогашению векселя? или нужно идти в суд? или что?
4) а может и вовсе не "париться" с векселем и включить в договор положение о безакцептном списании?
И вообще, возможен ли выпуск векселя на территории России в инвалюте?
Если кто-нибудь ответит на весь этот бред (хоть частично) буду очень благодарна!
  • 0

#2 -Tamerlan-

-Tamerlan-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2003 - 00:26

Вескель можно передать в залог, но выдавать вексель в обеспечение невозможно, потому что вексель это НИЧЕМ НЕ ОБУСЛОВЛЕННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО (денежное). Выдали вексель - есть долг. А если вексель кто-то передал по индоссаменту то всё - нового векселедержателя (вместе с судьями, тем более шведскими) абсолютно не будет калыхать откуда этот вексель взялся, и из каких благих или не очень побуждений вы его выдали первому векселедержателю (продавцу).

Банк пошлёт шведов с векселем к Вам (напишите - место платежа ГУ ЦБ РФ))).

Проблема с протестами одна - желание нотариусов (пришлось одного напаивать для получения согласия и совершения непосредственно протеста) и размера госпошлины за совершение данного нат. действия. К тому же в большинстве случаев и не нужно это.

Можете не "париться" если счёт у покупателя не "худеет".
  • 0

#3 Fomka

Fomka
  • продвинутый
  • 613 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2003 - 09:58

Вескель можно передать в залог, но выдавать вексель в обеспечение невозможно

При определенных обстоятельствах (но не при описанных) Возможно. В вашем случае при данной схеме не исключается вероятность что Вы влетите на обязательство оплатить продукцию + погасить вексель предъявленный "добросовестным" третьим лицом.
В остальном согласен с
Tamerlan
  • 0

#4 -Yago-

Отправлено 18 June 2003 - 15:14

Вопросы

1) возможно ли в принципе использования векселя в качестве гарантии; если да, то должна ли быть на это ссылка в договоре;

(исходим из того, что под "гарантией" вы подразумеваете способ обеспечения обязательства" :) )
Это глупость, но глупость распространенная, особенно после того. как однаждв ВАСу пришлось ее разрешать в обзоре.
Глупость потому, что собственный вексель не есть обеспечение, а есть новация.
В принципе, вы можете это сделатькак обеспечение, прямо не предусмотренное ГК, но ему не противоречащее, но придется решить много вопросов в договоре. В зависимости от корректности этого решения тем или иным образом удет решаться вопрос с возможностью предъявления векселя к платежу и последующему привлечению авалиста.
При таком убогом обеспечении страдают все - векселедержателю трудно предъявлять вексель к платежу и взыскивать деньги, потому что возражений по ст. 17 ЕВЗ не обобраться. векселедатель трясется над неправомерным распоряжением векселем первым векселедержателем. В общем, по большому счету, никто не рад.

2) шведы хотят, чтобы вексель выдал сам покупатель, приобретя официальный бланк векселя, место оплаты - банк покупателя. А банк погасит вексель по предъявлении или должен будет уведомлять покупателя? Если должен уведомлять, то нельзя ли это предотвратить посредством истребования у покупателя распоряжения банку погасить вексель/безакцептного списания ден. средств с р/с покупателя?


Само по себе указание местом платежа банк не делает его обязанным (либо правомочным) платить, а делает вас обязанным направить туда своего представителя. Вы должны во-первых, заключить договор с банком, во-вторых, сделать вексель домицилированным (термин в значении частной домициляции).
Если вы прекраптите догвор с банком, то он вексель не оплатит даже при домициляции. Определитесь, что именно здесь вы хотите.

3) в случае, если вышеуказанное не работает, есть ли сложности с обращением к нотариусу для вынесения протеста по непогашению векселя? или нужно идти в суд? или что?

Что именно "не работает" ???
Между нами - "официального бланка векселя" не бывает, вексель можно написать хоть на фантике от конфеты с любым содержанием, лишь бы дефекта формы не случилось.
При неоплате векселя вы должны подтвердить факт его неплатежа - протестом или иным доступным вам образом. Учитывая, что планируется предъявление векселя первым векселедержателем. такой протест необоснован и расходы по нему не возмещаются. Так что выбирать способ подтверждения вам :)
После того, как решили, что удастся подтвердить неплатеж - можно, конечно. сходить за судебным приказом. Но процедура это глупая, рассчитанная на согласие платедьщика, потому лучше без нее сразу в суд.

4) а может и вовсе не "париться" с векселем и включить в договор положение о безакцептном списании?

Не ясен вопрос - вы же говорите об обеспечении ... и вообще, вы то за кого - продавца или покупателя ?
Безакцептное списание возможно (реально) толко по трехстороннему соглашению получателя, плательщика и банка плательщика, в противном случае банк просто его не осуществит - при отсутствии соглашения с плательщиком либо если плательщик за спиной получателя это соглашение с банком прекратил.

И вообще, возможен ли выпуск векселя на территории России в инвалюте?

Возможен, если по нему не будет платежа в инвалюте (место платежа - РФ и нет оговорки об эффективном платеже). В противном случае - капитальная операция со всеми вытекающими.

На все ... гм ... вопросы ответил. Можете быть "очень благодарны", в размерах "очень" не сдерживайте себя. :)
А вообще ваша ситуация решаема даже при выдаче собственного векселя в обеспечение (тьфу, глупость и ересь !), нужно быть аккуратными и представлять последствия каждого шага.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных