Сообщений в теме: 20

[olesik4]

Здравствуйте уважаемые форумчане и юристы!

Очень прошу помочь разобраться в моей ситуации. Первый раз столкнулась с такой ситуацией, да и вообще с продаже имущества.

Продавала авто в 2006 году (куплено оно было в 2004). Авто было не в очень хорошем состоянии (проблемы с читаемостью номера двигателя), поэтому в конечном итоге я связалась с перекупщиками.

Они мне помогли снять авто с учета в ГАИ и получить транзиты. Ксерокопию паспорта ТС я сделала чтобы было видно что с утена я машину сняла (потому как ПТС я им отдала)

ПОсле этого мы поехали на Восстания, 6 оформлять сделку. Заключалась она в том, что я от своего имени выписала им доверенность на право продажи авто от моего имени, на право транспортировки и т.п.

Т.е. договора купли-продажи не было, они собственниками не стали. Получив доверенность они отдали мне деньги 3200$ и мы на этом расстались. Было сказано что мне написание доверенности ничем не грозит.
При этом получается что сумма моей продажи нигде не отразилась.

Про подачу декларации я даже не подумала - опыта не было, как говорится не знала и сама виновата.

Теперь мне пришло уведомление о том что я продала имущество и должна подать декларацию. Из документов, подтверждающих продажу у меня только копия ПТС и доверенность на этих людей.

Написав декларацию на 3200$ мне будет нечем ее подтвердить, т.к. договора купли-продажи нет..А за сколько перекупщики продали машину от моего имени - мне теперь не узнать, т.к. связи с ними естественно у меня уже больше года кк нет.

Не знаю что делать? Очень прошу помочь.
Сама сейчс ожидаю рождения ребенка + нахожусь в процессе смены фамилии и документов после брака. Голова идет кругом, да еще и эта декларация. Вообще ничего уже не соображаю где искать помощи.

Заране спасибо всем ответившим!!!

[Иван Царевич]

Может быть подать декларацию без подтверждающих доход документов? Ведь если налогоплательщик не подает заявление на имущественный налоговый вычет, то он ему и не предоставляется, хоть и положен. В конце концов можно наверное написать расписку от своего имени в получении дененг, снять с нее копию и в качетсве подтверждающего документа передать налоговой (если она что-либо затребует). На моей прктике налоговые обычно ничего не требуют, если кто-то сам подает декларкци.

[olesik4]

Может быть подать декларацию без подтверждающих доход документов? На моей прктике налоговые обычно ничего не требуют, если кто-то сам подает декларкци. 

Т.е. я правильно понимаю? Я приходу в налоговую с декларацией, где указана сумма продажи - допустим 85000 (если на курс перевести) и при этом я могу это не подтверждать? А с какой стати они мне поверят что я не продала ее докупстим за 200 т.р.?

И надо ли нести им копии доверенности на этих людей и копию ПТС?

[Сатир]

Может быть подать декларацию без подтверждающих доход документов?

В конце концов можно наверное написать расписку от своего имени в получении дененг, снять с нее копию и в качетсве подтверждающего документа передать налоговой (если она что-либо затребует).

Это может и прокатить, типа "на авось".

olesik4
Давайте теперь о главном. Машину Вы не продали (о продаже можно говорить лишь если лицо, которого Вы наградили доверенностью, продало от Вашего имени машину). Вполне возможно, оно так и катается на ней. Вы собственник, остались также и налогоплательщиком по транспортному налогу. Лучше всего всё же найти этого человека и подписать с ним нормальный договор купли-продажи, его и предъявите налоргу. Это теория, практика её не любит.

[olesik4]

Это может и прокатить, типа "на авось".

olesik4
Давайте теперь о главном. Машину Вы не продали (о продаже можно говорить лишь если лицо, которого Вы наградили доверенностью, продало от Вашего имени машину). Вполне возможно, оно так и катается на ней. Вы собственник, остались также и налогоплательщиком по транспортному налогу. Лучше всего всё же найти этого человека и подписать с ним нормальный договор купли-продажи, его и предъявите налоргу. Это теория, практика её не любит.

Так а если мне пришло уведомление что типа Я продала имущество - гони декларацию - значит они таки ее продали, так ведь?

А потом - мне пришел транспортный налог на эту машину и на новую, которую я сразу купила..Там у старой стоит коэф-т (если я не ошибаюсь) 7\12, у второй 6\12

Это соответствует срокам продажи старой машины и покупке новой...Т.е. если с меня не взяли налог на авто за весь 2006 год - значит все таки они ее кому то продали.

Человека этого я 100% не найду - это же перекупщик. А вот могу ли я узнать теперь сумму за которую он продал мою машину от моего имени?

[Юзверь]

Декларируйте продажу машины на 125 тыщ. рублей и получайте на эту сумму вычет. А на будущее никаких продаж по доверенности.

[iudex]

olesik4
машину уже точно продали и поставили на учет, иначе налорги не узнали бы о продаже (сведения им сообщает комисионный магазин) сам факт снятия машины с учета не свидетельствует о продаже.

если есть желание надо просто связаться с налоговой (позвонить или прийти туда) выяснить какая информация есть у них и поточнее выяснить что им надо.

Учитывая указанную вами сумму 3200 американских рублей то вы имеете право на налоговый вычет о чем теоретически должны были сообщить в налоговый орган написав заявление.

Если хотите по закону идите в налоговую, если лень то я бы забил. Реально Вам максимально грозит штраф в размере 50 руб. за непредставление налоговой декларации. (Причем это даже если вы не пойдете/не пойдете в налоговую)

А с какой стати они мне поверят что я не продала ее докупстим за 200 т.р.?

Ну так пусть доказывают другую сумму. Делать им придется это до посинения и даже после поснения нифига не получиться.

Сообщение отредактировал iudex: 28 June 2007 - 17:15

[olesik4]

Декларируйте продажу машины на 125 тыщ. рублей и получайте на эту сумму вычет. А на будущее никаких продаж по доверенности.

ТО что больше не буду связываться с доверенностью - это точно

А что значит "получайте на эту сумму вычет?" Что для этого надо? Подтвердить покупку новой машины?

[iudex]

А что значит "получайте на эту сумму вычет?"

имущественный налоговый вычет.

поиск эт весчь

см. 1) п1 ст 220 НК РФ

Сообщение отредактировал iudex: 28 June 2007 - 17:20

[Юзверь]

А что значит "получайте на эту сумму вычет?" Что для этого надо? Подтвердить покупку новой машины?

Нет, это вычет на приобретение старой.

При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

1) ... также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей.

Подтвердить покупку новой машины?

Это вам понадобиться при ее продаже

[iudex]

Внесу ясность.
Существует два вариянта налогового вычета в данном случае:
1. Доход - расходы связанные с получением дохода (2-й абзац пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ)
2. А также фиксированный имущественный вычет (пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ).

В вашем Олесик4 случае в связи с невозмжностью подтвердить расходы связанные с получением дохода 1-ый вариянт невозможен.

Следовательно вы можете использовать только 2-й вариант. Так как 3 года вы не владели имущесвом налоовый вычет возможен только в пределах 125 тыр.

Приходите в налоговую, заполняете декларацию, пишете заявление о предоставлении имущественного вычета в размере полученного дохода (так как доход вы указываете менее 125 тыр.)

[olesik4]

Приходите в налоговую, заполняете декларацию, пишете заявление о предоставлении имущественного вычета в размере полученного дохода (так как доход вы указываете менее 125 тыр.)

Спасибо! Т.е. я могу написать реальную сумму продажи 85000 р (что меньше 125 т.р.) и не подтверждать это документально?

И потом написать заявление на вычет этих 85 т.р.?

[iudex]

Т.е. я могу написать реальную сумму продажи 85000 р (что меньше 125 т.р.) и не подтверждать это документально?

подтверждать то вы ее должны.... но вам нечем, поэтому не подтверждайте.
Если налоговый орган сомневается в указанной сумме, то ему придется доказать почему сумма неправильная...

[olesik4]

Т.е. я могу написать реальную сумму продажи 85000 р (что меньше 125 т.р.) и не подтверждать это документально?

подтверждать то вы ее должны.... но вам нечем, поэтому не подтверждайте.
Если налоговый орган сомневается в указанной сумме, то ему придется доказать почему сумма неправильная...

Ага - теперь поняла. Спасибо

А стоит им рассазывать всю историю начистоту что и как было?

[iudex]

А стоит им рассазывать всю историю начистоту что и как было?

а зачем
подтвердить то толком вы ее не можете разве что с целью поговорить..... так они там занятые ...

[olesik4]

А стоит им рассазывать всю историю начистоту что и как было?

а зачем
подтвердить то толком вы ее не можете разве что с целью поговорить..... так они там занятые ...

ну да...болтать там явно некому...Но все равно же я их буду просить мне помочь эту штуку заполнить. Я же не знаю какие листы мне нужны.

Но я в целом поняла - придти и просто настаивать на этой сумме и заполнить на нее. А если не поверят - то пусть доказывают обратное. Там глядишь они сами узнают за сколько мою машину продали перекупщики отмоего имени. Верно?

[volga34]

Т.е. если с меня не взяли налог на авто за весь 2006 год - значит все таки они ее кому то продали.

Для налогового органа важен факт снятия/постановки на учет транспортного средства (ст.362 НК РФ), а раз Вы передали автомобиль уже снятый с учета, то именно эту информацию МРЭО и сообщило в ИФНС, и с этого момента (снятие с учета) Вы не платите транспортный налог.

[olesik4]

Для налогового органа важен факт снятия/постановки на учет транспортного средства (ст.362 НК РФ), а раз Вы передали автомобиль уже снятый с учета, то именно  эту информацию МРЭО и сообщило в ИФНС, и с этого момента (снятие с учета) Вы не платите транспортный налог.

Налог не плачу но собственницей авто все равно остаюсь, так? (вернее оставалась пока они ее не продали). А раз пришло уведомление что я получила доход - следовательно ее все же продали.

Господа юристы - вы просто героические люди!!! Так во всем этом легко запутаться!!!

[iudex]

volga34 не вводите девушку в заблуждение.
Момент снятия с регистрационного учета имеет значение для исчисления транспортного налога. а мы говрим об НДФЛ.
Обязанность по уплате НДФЛ возникает с момента получения дохода (ну точнее по истечению налогового периода в котором получен доход).

Доход получается только при продажи авто.

ПОЭТОМУ Олесе необходимо прийти в ИФНС и выяснить какими сведениями они располагают. Если они просят уплатить налог на основании сведений о сняии авто с учета то я бы вообще сделал морду кирпичом и сказал что ничего не продавал, машину с учета снял, но продать не смог и выбросил ее.
Путь попробуют доказать факт продажи
Если налорги располагают сведениями из комиссионного магазина о продаже авто. то либо попросить их сказать сумму по договору и на эту сумму заполнить декларацию, либо выяснить адрес комисиионного магазина. поехать туда. получить копию договора купли-продажи и на основании его данных заполнить декларацию.

Либо не парясь написать что нить от балды... если налоргам не понравится, то потом сказать ой ошибся и подать уточненку.

А вообще самое легкое забить на налорг болт в данном случае.

Добавлено в [mergetime]1183034258[/mergetime]

А раз пришло уведомление что я получила доход - следовательно ее все же продали.

а не факт, налорги могли и на основании сведений о сниятии авто с учета послать запрос типа на лоха.

мне тут недавно на отца пришло требование об уплате налога с пени и штрафами.
Причем в требовани не было ничего кроме сумм (наименование налога. налоговой базы. периода и так далее все отсутствовало) и срока уплаты налога 01.01.2007.

Правда папик 2,5 года назад умер. но эт ниче оказывается он еще денег госдарству должен... гы гы

Вот жду может у налоргов хватит тупости в суд пойти вот я бы развлекся.

[olesik4]

volga34 не вводите девушку в заблуждение.
Момент снятия с регистрационного учета имеет значение для исчисления транспортного налога. а мы говрим об НДФЛ.
Обязанность по уплате НДФЛ возникает с момента получения дохода (ну точнее по истечению налогового периода в котором получен доход).

Доход получается только при продажи авто.

ПОЭТОМУ Олесе необходимо прийти в ИФНС и выяснить какими сведениями они располагают. Если они просят уплатить налог на основании сведений о сняии авто с учета то я бы вообще сделал морду кирпичом и сказал что ничего не продавал, машину с учета снял, но продать не смог и выбросил ее.
Путь попробуют доказать факт продажи 
Если налорги располагают сведениями из комиссионного магазина о продаже авто. то либо попросить их сказать сумму по договору и на эту сумму заполнить декларацию, либо выяснить адрес комисиионного магазина. поехать туда. получить копию договора купли-продажи и на основании его данных заполнить декларацию.

Либо не парясь написать что нить от балды... если налоргам не понравится, то потом сказать ой ошибся и подать уточненку.

А вообще самое легкое забить на налорг болт в данном случае.

Спасибо Как то боязно болт забивать.

Наверное и правда напишу сумму которую лично я получила от продажи..И никакие документы пока показывать не буду (доверенность и копию ПТС).
А если их не устроит, тогда уже буду копаться в том, какими данными о сумме моего дохода они располагают.

В общем то и нету у меня сил и времени с ними бодаться. Не понравится - тогда переделаю. И без того придется этим через месяц заняться, когда в декрет выйду. Тем более что штраф за просрочку мне и так уже грозит

Спасибо большое всем за консультацию!

[volga34]

volga34 не вводите девушку в заблуждение

То о чем написал, касалось именно транспортного налога, читайте внимательно.

Мне показалось, что у Олесика был и вопрос по транспортному налогу

Так а если мне пришло уведомление что типа Я продала имущество - гони декларацию - значит они таки ее продали, так ведь?

А потом - мне пришел транспортный налог на эту машину и на новую, которую я сразу купила..Там у старой стоит коэф-т (если я не ошибаюсь) 7\12, у второй 6\12

Это соответствует срокам продажи старой машины и покупке новой...Т.е. если с меня не взяли налог на авто за весь 2006 год - значит все таки они ее кому то продали.

Вот я и попытался отметить, что факт получения уведомления о ТРАНСПОРТНОМ налоге не означает, что "они ее кому то продали"


В остальном согласен с iudex