Сообщений в теме: 43

[Rebekka]

Бэкки, для инфо

ну не надо же меня так обзывать))).
учла. я Теры на скорую руку указала. сорри за некорректность.

[finik]

Rebekka Я ж от чуйств, по причине огромной нежности к тебе.
Принимаю твою сорринку)))

[Rebekka]

finik,тогда уж Бечуня или Беченька. а не Бэкки.

[finik]

Rebekka Как прикажете, сударыня...хм...Бечуня

[kuropatka]

finik

Знали бы Вы сколько труда стоит за этой элементарщиной

Я знаю - у меня у родственников строительно-дизайнерская фирма. Но выглядит она все равно не страшно (трудозатраты на составление не в счет ).

[umnitza]

А вото налоговые инспекторы очень заинтресуются вашей сметой, поэтому лучше ее сделать, да еще они любят придираться к словам в смете....

[kuropatka]

umnitza

налоговые инспекторы очень заинтресуются вашей сметой, поэтому лучше ее сделать

Да мало ли, что их там заинтересует... Не хотят стороны смету делать - их право (если там не стройподряд, конечно).

[Mister Muscle]

Смета вообще в подряде необязательна... В отношениях между коммерческими организациями форма - абсолютно произвольная.

[cons]

realtor

Смета вообще в подряде необязательна...

это в обыкновенном... если строительный - обязательна

[Rebekka]

А вото налоговые инспекторы очень заинтресуются вашей сметой, поэтому лучше ее сделать, да еще они любят придираться к словам в смете....

выкладываю очень хорошо проработанную тему про возможные налоговые последствия, если смету НЕ ДЕЛАТЬ

http://forum.yurclub...=43971&hl=смету

Сообщение отредактировал Rebekka: 13 July 2005 - 17:17

[student_AE]

Предлагаю реанимировать тему.
Действительно, а если в договоре СП отсутствует смета?

Учитывая, что у суда нет единого мнения заключен ли договор строительного подряда в отсутствие сметы:
РЕШЕНИЕ АС г.СПб и ЛО от 21 мая 2003 года Дело N А56-3918/03 (Суд, руководствуясь ст.743 ГК РФ, признал договор строительного подряда незаключенным из-за отсутствия утвержденной проектно-сметной документации)
Постановление ФАС МО от 15.08.2002 по делу № КГ-А40/5309-02
Постановление ФАС СЗАО от 12.01.2004 по делу № А05-1725/03-76/4

Все же, если нет сметы и указано (цитата из договора): "Общая стоимость работ по настоящему Договору составляет 500 000 рублей", - применимо ли здесь требование ст.709 о твердой цене договора.

Все что указано о работах в договоре: «З. поручает, а П. обязуется в срок и на условиях, определнных настоящим Договором выполнить реставрационные работы главного фасада жилого дома по адресу: ……:
- реставрация штукатурки, в соответствие с чертежами, представленными З.;
- малярные работы, согласно паспорта отделки.»

Чертеж Заказчика и паспорт отделки отсутствуют

Цитата из договора: «Сроки начала и окончания работ определяются графиком работ, согласованного обеими стронами. Ориентировочный срок выполнения работ 01 января 2005 года.» График отсутствует.

Имеются Акт о приемке работ Справка о стоимости КС-3
а) Акт, с перечнем работ, отперчатан на сумму 500 000 р. Внесены рукописные изменения (вычеркнуты работы, которые не выполнялись, уточнены коэффициенты) С учетом исправлений Акт подписан сторонами и заверен печатями на сумму 200 000 р.
б) Справка - в рукописном варианте на сумму 500 000 р., от руки зачеркнуто (исправлено), подписана сторонами (с печатями), с учетом исправлений, на сумму 200 000 р.

Других Актов и Справок нет.

Объект, на котором производились работы сдан в эксплуатацию.

Вопрос все же остаются:
1. Заключен ли договор в отсутствие сметы?
2. 500 000 р. - твердая ли цена, которая не может меняться (применима ли ст.709)?
3. Обязательны ли для сторон Акт и Справка, подписанные, но с внесенными исправлениями, на меньшую сумму (с учетом исправлений)?
4. Обязан ли З. оплатить все 500 000 р., или за факт.выполненные - 200 000 р.?


Еще раз повторюсь, Алексия, буду признателен, если подскажете какой документ регламентирует порядок составления и подписания Актов КС-2 и КС-3 в том виде как Вы излагаете. Ведь в моем случае поправки и изменения в Актах имеются, но после них стоят подписи и печати сторон. В настоящее время невозможно определить кто эти поправки вносил, П., естественно будет говорить, что З. и трактовать это как одностороннее исправление З., З. же имеет полное право сказать, что эти поправки внесены обеими сторонами при приемке работ (в том числе, и представителем П.) и П. с этими поправками согласился.

Maus34 (могу ли написать на Ваш адрес), спасибо за идею, как уже говорил график отсутствует. Не могли бы Вы прислать практику судов по этому вопросу.
Вопрос заключен ли договор принципиален, т.к. если не заключен, и оплата будет производиться за фактическое выполнение.
Сам внимательно посмотрю.

Спасибо всем,
надеюсь, что здесь тему не закроют, так как повторюсь, в обсужденных темах нет НИЧЕГО по этому вопросу (смета и порядок составления и подписания Актов)
С уважением.

[Rebekka]

Maus34 (могу ли написать на Ваш адрес), спасибо за идею, как уже говорил график отсутствует. Не могли бы Вы прислать практику судов по этому вопросу.
Вопрос заключен ли договор принципиален, т.к. если не заключен, и оплата будет производиться за фактическое выполнение.
Сам внимательно посмотрю.

student_AE вопрос заключенности договора в том случае, если не определен срок производства работ, очень часто обсуждается в Недвижимости и Общих. По поиску вы найдете не менее 10 обширных тем с примерами и практикой. В ФАКе также выложена тема с практикой: "Любопытное решение ФАС.."

Добавлено @ 17:45
Правильно я понимаю, что у Вас изначально предполагался один объем работ, а по факту было сделано существенно меньше?

[Rebekka]

"Радость" строителей, или несколько слов об обналичке…



Вероника АЛЕКСАНДРОВА
Московский бухгалтер,
№3, март 2002 г.

Строительные организации чаще остальных применяют разнообразные схемы ухода от уплаты налогов. Такова точка зрения налоговиков. В чем-то они правы: именно строители имеют массу возможностей как для минимизации налогов, так и для отмывания денег. Увы, даже зная об ухищрениях строителей, налоговики не могут им помешать. Подтверждение тому - сложившаяся арбитражная практика.

Строительные "механизмы"

Чаще всего строительные организации манипулируют льготой по налогу на прибыль. Действовавший до 2002 года закон о налоге на прибыль давал право всем малым предприятиям, занимающимся строительно-монтажными и ремонтными работами, в первые два года своего существования вообще не платить налог на прибыль, а в третий и в четвертый годы работы уплачивать 25 и 50 процентов от него соответственно. Строители смело пользовались этой льготой, каждые четыре года создавая новую фирму и уплачивая в бюджет мизерный налог.

Со вступлением в силу главы 25 НК РФ подобная "благодать" прекратилась. И строительные организации начали активно эксплуатировать другую схему минимизации налога на прибыль — уменьшение налоговой себестоимости за счет оплаты услуг фирм-однодневок. Схема работы с однодневками в строительстве предельно проста. Организация получает заказ на строительство (ремонт) объекта, составляется смета проведения строительных (ремонтных) работ. Выступая в качестве генерального подрядчика, организация выполняет часть работ своими силами, а что-то поручает субподрядчикам. Среди последних есть как реально работающие строительные организации, так и компании-однодневки, через которые организация обналичивает деньги. Типичная ситуация выглядит так: по документам субподрядчиков может быть пять а на самом деле их только четыре.





Выявить фирму-однодневку достаточно сложно, так как договоры с подобными компаниями и акты выполненных работ по ним ничем не отличаются от документов, оформляемых с честно действующими организациями...

Сметные сложности

В соответствии с постановлением Госстроя России от 26 апреля 1999 г. №31 основой для определения договорной цены строительства является сметная стоимость строительства, которая рассчитывается по определенным нормативам. Это единственное, что осложняет оформление обналички.

Правда, это постановление обязаны применять лишь строительные организации, выполняющие госзаказ или работающие по заказу местных властей. Для строительных компаний, заключающих договор на работу с коммерческими фирмами, постановление носит лишь рекомендательный характер.

На практике стоимость выполнения работ по договору генерального подряда обычно определяется именно на основании сметы, которую составляет для заказчика проектная организация или генеральный подрядчик. Смета генерального подряда отражает реальный объем необходимых работ и их стоимость.

Составлять сметы на работы, которые будут выполнять субподрядчики, намного сложнее. Эти документы должны быть составлены так, чтобы, с одной стороны, распределить работы между действующими субподрядными организациями, с другой - иметь возможность перечислить хоть какие-то деньги в фирму-однодневку. В свою очередь реально действующие субподрядные организации на основании смет формируют свою себестоимость. Им совершенно не нравится, если документах занижается стоимость или уменьшается объем выполняемых ими работ.

В результате строительные организации пытаются "мухлевать" со сметами, чтобы и с субподрядчиками отношения не портить, и на обналичку деньги остались. Но этот путь весьма опасен, ведь цена ошибок в смете – суровые штрафные санкции.

Одна строительная организация заключила договор на малярные работы на первом этаже больницы одновременно с двумя организациями. Этот факт очень смутил сотрудника налоговой инспекции. Убедить суд в том, что одна из организаций-субподрядчиков была фирмой-однодневкой, налоговики не смогли. Зато им без труда удалось доказать завышение себестоимости строительных работ.

Еще один промах, на котором "ловятся" строительные организации, — перечисление денег за выполнение работ, которых не было. Организация оплатила субподрядчику — фирме-однодневке услуги по строительству крыльца. Налоговый инспектор, проводивший проверку этой организации, узнал, что на самом деле крыльцо не было построено.

В обеих описанных ситуациях строительные организации были серьезно оштрафованы. Чтобы не привлекать внимание налоговиков, строительные организации не составляют сметы по субподрядным работам. В договорах на выполнение строительных (ремонтных) работ по договору субподряда они оговаривают примерный перечень необходимых работ, сроки их исполнения и определяют договорную цену. В акте выполненных работ также без детализации указываются наименование объекта, выполненные работы, их стоимость, ставятся подписи и печати. Для себя субподрядчик составляет смету, на основании которой определяет собственные затраты, но генеральный подрядчик ее не подписывает.

По такой схеме работают многие организации. Тем не менее бухгалтеры строительных компаний нередко сомневаются в законности подобных действий. Не смогут ли сотрудники территориальной инспекции прийти с проверкой и предъявить организации претензии по поводу отсутствия сметной документации или подробного акта выполненных работ? Что будет, если налоговики решат провести встречную проверку субподрядчиков организации и выяснится, что один из партнеров организации на самом деле является фирмой-однодневкой? Могут ли в такой ситуации признать неправомерным списание расходов по оплате услуг субподрядчиков на себестоимость и начислить организации штрафные санкции?

Арбитраж защитит

Опасения бухгалтеров не напрасны. При отсутствии подробного акта выполненных работ или сметы налоговики действительно могут счесть отнесение расходов по оплате услуг субподрядчиков на себестоимость неправомерным и оштрафовать организацию. Но в суде организация может легко оспорить решение налоговиков.

В декабре прошлого года в ФАС СЗО рассматривалось дело № А56-15188/01 по кассационной жалобе налоговой инспекции по Адмиралтейскому району Санкт-Петербурга. Инспекция проводила выездную проверку строительной компании 000 "Эвольвента", которая активно пользовалась услугами субподрядчиков.

Налоговики выявили, что один из партнеров организации — 000 "Проектно-строительная фирма "ПСВ"" (далее — 000 "ПСВ") — не располагается по адресу, указанному в учредительных документах. Помимо этого 000 "ПСВ" сдавало в свою ИМНС нулевые балансы, то есть не проводило выполнение работ по договору субподряда по бухгалтерии. Акты выполненных работ с 000 "ПСВ" составлялись без подробного указания наименования работ, единичных расценок на их выполнение, количества, цены и их стоимости.

Даже из материалов арбитражного дела можно понять, что 000 "ПСВ" скорее всего являлось обыкновенной фирмой-однодневкой, через которую организация отмывала деньги. На это указывают и "неуловимость" субподрядчика 000 "Эвольвента", и неотражение им в отчетности выполненных работ... Налоговики предъявили к 000 "Эвольвента" совершенно правомерные претензии. 000 "ПСВ" никогда не выполняло работы по договору, и поэтому 000 "Эвольвента" не должно было списывать оплату услуг "субподрядчика" на себестоимость. Но для суда догадки и подозрения не являются веским аргументом, а любое противоправное деяние должно быть доказано и подтверждено документально.

Оценив документы 000 "Эвольвента", суд пришел к выводу о правомерности отнесения организацией на затраты стоимости выполненных субподрядной организацией работ. С другой стороны, суд согласился с доводами налоговой инспекции об ошибках и нарушениях организации при составлении актов выполненных работ. Тем не менее, по мнению суда, эти нарушения не лишили документы 000 "Эвольвента" доказательной силы, ведь по ним можно было определить объем, сроки и стоимость выполненных работ. Также суд не учел, что субподрядчик — фирма 000 "ПСВ" — была зарегистрирована с нарушением действующего порядка; этот факт не может препятствовать "честной" организации 000 "Эвольвента" отнести на себестоимость своих работ понесенные затраты.

Иск налоговой инспекции о наложении штрафных санкций на организацию был отклонен. Даже буквально поймав "за руку" организацию на обналичке, налоговики не смогли доказать свою правоту". Таким образом, в Северо-Западном округе создан судебный прецедент. Мы думаем, что в подобной ситуации и другие окружные суды вынесли бы схожее решение. Неужели строительные организации смогут почти безбоязненно отмывать деньги, будучи почти уверенными в том, что факт обналички налоговикам доказать не удастся?
источник http://www.voi.h1.ru/

Сообщение отредактировал Rebekka: 21 August 2005 - 14:45

[Денежка]

Обновлю тему, попробую.

Как сейчас со сметами в стройподряде вопрос стоит?
Посмотрел старые темы, выводы были такие:
1. Существовало ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОССТРОЯ от 26 апреля 1999 г. N 31
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
Там было указано, что "Для строек, финансирование которых осуществляется за счет собственных средств предприятий, организаций и физических лиц, Методические указания носят рекомендательный характер."

2. Поскольку ГК говорит, что смета в стройподряде быть должна, но форму её не устанавливает, то сметы можно было выполнять в виде "калькуляции", содержащей три графы, т.е. наименование, объём и стоимость работ, например "оштукатуривание стен" - "100 кв.м" - "всего 100000 рублей". Никаких коэффициентов, сложнейших сеток и т.п. не нужно.


Что у нас сейчас с необязательностью госстроевских смет?
Вижу в К+:

Приложение
к Постановлению
Госстроя России
от 05.03.2004 N 15/1

МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ
СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МДС 81-35.2004
В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 27.11.2003 N ВЯ-П10-14161 положения, приведенные в Методике, распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пусконаладочных работ вне зависимости от источников финансирования, осуществляемых на территории Российской Федерации, а также при формировании цен на строительную продукцию и расчетах за выполненные работы.
Рассмотрена Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации (письмо от 10.03.2004 N 07/2699-ЮД).

В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 27.11.2003 N ВЯ-П10-14161 положения, приведенные в Методике, распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пусконаладочных работ вне зависимости от источников финансирования, осуществляемых на территории Российской Федерации, а также при формировании цен на строительную продукцию и расчетах за выполненные работы.

Ужас какой-то! Понятно, что вот это вот

поручение Правительства Российской Федерации от 27.11.2003 N ВЯ-П10-14161

ни в К+, ни в интернете мне найти не удалось. Но вообще, конечно, любопытно, что это за НПА такой - "поручение"? Впрочем, далее читаю эти МДС:

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Положения, приведенные в Методике, рекомендуются для использования организациями,  независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности, осуществляющими строительство с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и государственных внебюджетных фондов, а также внебюджетных источников финансирования.

Т.е. общий смысл МДС, со всеё её страшной преамбулой - эта методика носит рекомендательный характер, и эти рекомендации рекомендуется учитывать всем, хотя и этот вопрос спорный, потому что "поручение правительства" - зверь непонятный и неизвестный.

Правильно полагаю? Просто мне всё труднее убеждать бухов, что сметы с коэффициентами вовсе для коммерсов необятельны.

Для размышлений ещё вот:

http://www.cmeta.ru/...d=119&Itemid=76

от 01.07.2005 г. № 62/05

Министру юстиции
      Российской Федерации
      Чайке Ю.Я.

Уважаемый Юрий Яковлевич!

Минюстом РФ в 2004 году рассмотрена разработанная бывшим Госстроем России Методика определения стоимости cтроительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35-2004) и письмом Минюста РФ от 10.03.2004 №07/2699-ЮД признана не нуждающейся в государственной регистрации, что означает правомерность ее действия.

Указанная Методика вопреки действующему законодательству устанавливает порядок и требования по определению цен на строительную продукцию, ограничивает право участников инвестиционно-строительного процесса в формировании договорных и контрактных цен при участии их на торгах и конкурсах. Кроме того, для ее регистрации б. Госстроем России в Методике искажен текст поручения заместителя Правительства РФ от 27.11.2003 № ВЯ-П10-14161. Поручения Правительства РФ как такового не было. На докладе б.Госстроя России в Правительстве РФ о проведенной работе в области сметного нормирования и
ценообразования в строительстве (письмо б.Госстроя России от 10.11.2003 № АК-7224/10) в адрес б.Госстроя России указано: "Прошу в установленном порядке довести до сведения заинтересованные организации".

Однако в Методике в нескольких местах приводится другое изложение резолюции заместителя председателя Правительства РФ, а именно: "В соответствии с поручением Правительства РФ от 27.11.2003 № ВЯ-П10-14161 положения, приведенные в Методике распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пуско-наладочных работ вне зависимости от источников финансирования,  осуществляемых на территории Российской Федерации, а также при формировании цен на строительную продукцию и расчетах за выполненные работы".

Попустительство Минюста РФ б.Госстрою России по  вопросам нормотворчества в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве стало соблазном для недавно созданного Федерального агентства по строительству и ЖКХ, которое, не имея на то оснований, занимается разработкой и централизованным внедрением нормативно-методических документов в строительстве. Например: Письмом от 20.08.2004 № ВА-4109/06 Агентство сообщает (по списку) всем Федеральным и региональным исполнительным органам власти Порядок введения в действие федеральных, региональных и индивидуальных нормативных актов в сфере ценообразования и сметного нормирования в строительстве"; Письмом от 15.10.2004 № ВА-5079/06 - Порядок применения сметно-нормативной базы 2001 года; Письмом от 31.01.2005 № ЮТ-126/06 - Порядок применения нормативов накладных расходов в строительстве и другие документы, противоречащие Налоговому кодексу РФ, не учитывающие положений Градостроительного и Земельного кодексов РФ, а также других законодательных актов.

Агентство, цепляясь за централизованные методы определения стоимости строительной продукции, выпускает различные индексы пересчета стоимости выполненных подрядных работ для всех регионов России, в то время как, Россия стоит на пороге вступления в ВТО, уже не один год действует закон "О техническом регулировании", государством проводится политика демократизации экономики и другие меры, а чиновники строительного штаба отрасли как были, так и остаются на уровне начала перестройки и их смело поддерживают высокой квалификации юристы Минюста РФ. Общественность в лице Межрегиональной ассоциации инженеров-сметчиков просит Вас, уважаемый Юрий Яковлевич, поручить разобраться в легитимности нормотворечества осуществляемого Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству и отозвать Письмо Минюста РФ от 10.03.2004 №07/2699-ЮД.


Вице-президент МАИС,
Кандидат технических наук,
Лауреат премии Совета Министров СССР                                                                                          Н.В. Ёлшин

и

еще вот:
http://www.smeta.str...articles/5.html

Последняя Методика Госстроя России

Опубликован последний методический документ Госстроя РФ по вопросам ценообразования в строительстве – «Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35. 2004)», который предназначен для установления единых правил определения сметной стоимости в строительстве при «формировании цен на строительную продукцию и расчетов за выполненные работы».

Исключительное значение в Методике уделено обоснованию и утверждению обязательного статуса документа при определении сметной стоимости строительства на территории России. В тексте многократно повторяется тезис, что положения Методики «распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пусконаладочных работ вне зависимости от источников финансирования».

Следует обратить внимание на дату принятия и введения в действие этого документа. Методика вводится в действие с 9 марта 2004 г., в тоже время, – 9 марта 2004 года издан указ Президента Российской Федерации № 314 «О системе и структуре федеральных органов власти Правительства Российской Федерации», по которому Госстрой РФ ликвидируется, а «федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом и правоприменительные функции в сфере строительства и жилищно-коммунального хозяйства» становиться Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.

Таким образом, сегодня некому задавать вопросы и предъявлять претензии по предложенному тексту Методики. Уже не существует административный орган, который (в одном лице) разработал, рассмотрел, внес на утверждение, отменил предшествующие разработки, принял и ввел в действие последнюю редакцию Методики, а новое Федеральное агентство не наделено функциями по разработке и изданию методических документов по ценообразованию и определению сметной стоимости в строительстве.

Строго говоря, таких прав не было и у Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу (Госстрой РФ). Ссылки на Положение о данном Госкомитете, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 24 ноября 1999 года N 1289 не состоятельны, т.к. в нем не предусмотрены функции государственного регулирования или контроля над определением проектной (сметной) стоимости строительства на территории России.

Госстрой РФ, в пределах своей компетенции, осуществлял следующие функции:
п.48) подготавливает предложения по совершенствованию экономических условий создания рыночной инфраструктуры в строительстве, промышленности строительных материалов, конструкций и деталей и разрабатывает рекомендации по ценам на строительную продукцию, определяет стоимость объектов массового строительства, осуществляемого за счет средств федерального бюджета, по регионам Российской Федерации;
п.49) организует работу по совершенствованию экономических методов управления и сметного нормирования в строительстве, промышленности строительных материалов, конструкций и деталей, разрабатывает основные принципы определения сметной стоимости строительства, организует разработку сметно-нормативной базы и нормативных показателей расхода материальных ресурсов, норм времени на техническую паспортизацию недвижимости, а также осуществляет контроль за расходованием средств на содержание службы заказчика-застройщика по строительству, финансируемой из федерального бюджета».

Госстрой РФ по собственной инициативе и вопреки законодательству занимался нормотворчеством на государственном, а не на бюджетном, уровне и принимал непосредственное участие в разработке межотраслевых методик (МДС) и государственных сметных нормативов (ГЭСН), что по определению, является избыточным регулированием хозяйственной деятельности, и подлежало ликвидации при административной реформе Госаппарата.

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 7 марта 1995 года N 239 (с изменениями на 16 июня 2001 года) «О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)» установлен перечень продукции производственно-технического назначения, товаров народного потребления и услуг, на которые государственное регулирование цен (тарифов) на внутреннем рынке Российской Федерации осуществляют Правительство Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти (перечень 1) и органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации (перечни 2 и 3).

Пунктом 7 Постановления № 239 установлен запрет на «государственное регулирование цен (тарифов, надбавок) для всех хозяйствующих субъектов независимо от их организационно-правовых форм и ведомственной принадлежности, осуществляемое путем установления фиксированных цен, предельных цен, надбавок, предельных коэффициентов изменения цен, предельного уровня рентабельности, декларирования повышения цен на все виды продукции производственно-технического назначения, товаров народного потребления и услуг, кроме продукции, товаров и услуг, предусмотренных в Перечнях настоящего постановления».

Строительство, ремонт и эксплуатация объектов, ценообразование, нормирование и договорные отношения в инвестиционно-строительной деятельности на территории Российской Федерации в перечни постановления не включены и государственному регулированию не подлежат.

В связи с этим любые постановления, письма и решения Госстроя РФ по вопросам ценообразования и нормирования в строительстве, выходящие за пределы компетенции Комитета и регламентирующие хозяйственные отношения организаций и предприятий любых форм собственности являлись противозаконными и не имели правовой силы.

Вопиющие факты излишнего администрирования в сметном ценообразовании последнего десятилетия установлены Минюстом России, отказавшим в государственной регистрации всех (абсолютно всех) документов по вопросам определения стоимости в строительстве, разработанных, утвержденных и введенных в действие Госстроем РФ с 1991 г. по настоящее время.

Федеральный Закон «О техническом регулировании» от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ окончательно определил границы вмешательства административных органов в хозяйственную деятельность и установил правовое регулирование исполнения обязательных требований к продукции и услугам.
В результате проводимой в 2004 г. административной реформы Госаппарата подтверждено конституционное положение о невмешательстве государственных органов и должностных лиц в договорные отношения гражданско-правового характера. Такое положение нашло отражение в постановлении Правительства Российской Федерации от 8 апреля 2004 г. № 196 «Вопросы Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству», в котором определено:

3. Основными функциями Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству являются:

а) оказание помощи неопределенному кругу лиц имеющих исключительную общественную значимость услуг в сфере строительства и жилищно-коммунального хозяйства, в том числе связанных с восстановлением жилых домов и объектов инженерной инфраструктуры в зонах чрезвычайных ситуаций, а также с подготовкой региональных жилищно-коммунальных комплексов к работе в осеннее-зимний период;

б) функции государственного заказчика федеральных целевых программ в установленной сфере деятельности;

в) организация и проведение конкурсов, связанных со строительством объектов для государственных нужд, по которым Агентство является государственным заказчиком».

При изучении методики МДС 81-35.04 возникают вопросы по содержанию, соответствию законодательству и правовому статусу предлагаемого документа.

Сравнение текста, структуры изложения, основных положений и форм, установленных в МДС 81-35.2004, и предшествующих аналогичных разработок Госстроя РФ, показывает их полную идентичность. За 10 лет работы (с 1993 г. по 2004 г.) Госстрой выпустил 4 редакции одного и того же документа, не изменив ни структуры, ни формы, ни содержания. Более того, уже неоднократно указывалось, что все эти редакции являются почти дословной и формальной копией аналогичных методик Госплана СССР и Госстроя СССР, действовавших в 80 годах прошлого века в период тоталитарно-централизованной, админстративно-командной системы управления экономикой.

Для самостоятельного сравнения и поиска различий приводим полную артикуляцию идентичных методических разработок:
СНиП 1.02.01-85, Инструкция о составе, порядке согласования и утверждения проектно-сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений, утверждена постановлением Госстроя СССР от 23 декабря 1985 г. № 253;
Методические указания по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сводных сметных расчетов и смет, утверждены постановлением Госстроя СССР от 12 апреля 1984 г. № 17-Д;
Порядок определения стоимости строительства и свободных (договорных) цен на строительную продукцию в условиях развития рыночных отношений, введен в действие письмом Госстроя России от 29 декабря 1993 г. № 12-349;
СП 81-01-94, Свод правил по определению стоимости строительства в составе предпроектной и проектно-сметной документации, введен в действие письмом Минстроя России от 29 декабря 1994 г. № ВБ-12-276;
МДС 81-1-99, Методические указания по определению стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, введены в действие постановлением Госстроя России от 26 апреля 1999 г. № 31;
МДС 81-35.2004, Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, введена в действие постановлением Госстроя России от 5 марта 2004 г. № 15/1. Ответ на вопрос – зачем нужно было срочно выпускать старый текст с новым названием? – находится при изучении статусного уровня, области применения и предназначения указанных документов:
СНиП 1.02.01-85; Методические указания 1984 г. (постановления Госстроя СССР) – регламентируют и определяют единый и обязательный порядок для всех отраслей народного хозяйства, видов строительства и отдельных предприятий, зданий и сооружений;
Порядок:, 1993г. (информационное письмо Госстроя РФ) – «носит рекомендательный характер» и «содержит основные сведения о системе ценообразования и сметного нормирования в строительстве»;
СП 81-01-94 Свод правил (письмо Минстроя России) – «устанавливает основные принципы» и «систематизирует все главные, основополагающие (концептуальные) долговременного действия правила и положения. Документы, детализирующие эти правила и положения выпускаются как вспомогательные в виде методических рекомендаций, пособий, руководств и других материалов (МДС), которыми следует руководствоваться при составлении сметной документации»;
МДС 81-1-99 (постановление Госстроя РФ) – «обязательны для всех предприятий и организаций независимо от принадлежности и форм собственности, осуществляющих капитальное строительства с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и целевых внебюджетных фондов. Для строек, финансирование которых осуществляется за счет собственных средств предприятий, организаций и физических лиц Методические указания носят рекомендательный характер»;
МДС 81-35.2004 (постановление Госстроя РФ) – «распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства новых, реконструкции, расширения и технического перевооружения действующих предприятий, зданий и сооружений, выполнения ремонтных и пусконаладочных работ вне зависимости от источников финансирования».

Таким образом, явно просматривается наступление на конституционные основы рыночных форм хозяйствования в современной России, налицо эскалация статусного уровня административных указаний по ценообразованию в инвестиционно-строительной сфере – от информационно-рекомендательного в 1993 г. до командно-обязательного в 2004 (возвращение к положению 1985 г).

Чиновникам важно любыми средствами привязать к собственной административно-командной и коррумпированной системе ценообразования значительную и, как правило, наименее опытную и непрофессиональную часть участников строительного процесса.

Делается попытка использовать авторитет государства (Госстрой России) в небескорыстных интересах администрации и чиновников разных уровней. Положение об обязательности применения МДС 81-35.2004 предполагает возможность проводить всевозможные незаконные акции по лицензированию сменно-договорной работы, проверки на соответствие и экспертизу смет, вмешательство по форме и содержанию в экономические расчеты стоимости, административное и внесудебное давление на участников строительства и прочие противоправные действия, ограничивающие и ущемляющие право хозяйствующих субъектов самостоятельно определять стоимость и условия договора строительного подряда.

В таком положении теневого и полукриминального оборота уже находится значительная часть рынка строительных услуг, в котором планирование и реализация строительных проектов осуществляется с помощью старых административных правил и методик.

Однако при обращении в официальные судебные органы для разрешения спорных вопросов, связанных с разработкой и применением сметной стоимости, выполнением сметных расчетов и оформлением сметной документации, значение методик Госстроя РФ ничтожно, т.к. они не являются юридически признанными нормативными документами.

В основу обоснования легитимности и законности методики МДС 81-35.2004 авторы представляют выемку из текста поручения Правительства от 27.11 3003 г № ВЯ-П10-14161. Однако любое поручение предполагает только выполнение какой-либо работы, а никак не предварительное утверждение будущей разработки в качестве готового нормативного акта. В данном поручении речь шла не о всеобщих принципах, правилах и формах сметного ценообразования в строительной сфере, а об обосновании стоимости конкретных проектов, где Госстрой РФ (ныне упраздненный) участвует или будет участвовать в качестве заказчика-застройщика объектов, финансируемых из федерального бюджета.

Далее в преамбуле МДС 81-35.2004 приводится выдержка из письма Минюста России (от 10.03.2004 № 07/2699-ЮД), которая представлена как юридическая регистрация Методики в качестве нормативного документа. Это не только не соответствует действительности, т.к. цитата не полная и искажает смысл письма Минюста России, но и является прямой подтасовкой текста.

В действительности формулировка Минюста России в этом письме является типовой – («документ соответствует законодательству Российской Федерации, издан в пределах компетенции и в государственной регистрации не нуждается, поскольку не содержит правовых норм») – и означает отказ в государственной регистрации данного документа в качестве нормативного акта межведомственного характера для применения «на всех предприятиях строительного комплекса Российской Федерации».

В соответствии с пунктом 10 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 года № 763 (в редакции Указа Президента РФ от 13 августа 1998 года № 963) «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти» нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, «затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер подлежат обязательной государственной регистрации в Министерстве юстиции Российской Федерации. Нормативные правовые акты, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, не могут служить основанием для регулирования соответствующих отношений и на них нельзя ссылаться при разрешении споров».

Таким образом, возникает реальная опасность признания недействительными расчетов сметной и договорной стоимости строительства, актов выполненных строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ, разработанных на основе сметных правил, норм, расценок, индексов и цен по «новой государственной сметно-нормативной базе» Госстроя РФ, не зарегистрированной и не имеющей юридической силы. Такое положение вызывает серьезные осложнения в инвестиционной сфере бюджетного планирования и управления, особенно на уровне администраций субъектов Федерации.

Проведенный анализ показывает, что авторы Методики МДС 82-35.2004 выдают желаемее за действительное, и пытаются ввести в практику сметного ценообразования определение стоимости будущего строительства не по законодательным правилам и рыночным законам, а по понятиям чиновников, удовлетворяющим интересы и аппетиты бюрократического администрирования.

В настоящее время отрасль строительства пожинает плоды нормотворческой деятельности чиновников как на федеральном, так на региональном уровне. Возвращение к административным методам ценообразования в строительстве, осуществляемое Госстроем РФ в последние годы, попытки задушить зарождающийся рынок инжиниринговых и консультационных услуг в строительстве, уже сказалось в чрезмерном росте стоимости строительной продукции, значительно превышающим уровень инфляционного ожидания.

Утверждение авторов Методики, что в последней редакции МДС 81-35.2004 учтены требования и положения нормативных документов по состоянию на 1 марта 2004 года, не выдерживает критики.

При подготовке последней редакции методики Госстрой РФ обратился в Министерство экономического развития и торговли РФ (Минэкономразвития РФ) за разрешением использовать в отраслевой методике общее разработки по данному вопросу. Минэкономразвития РФ ответило письмом №05-959 от 06.11.2001«О методике установления договорных цен на продукцию»:

Департамент цен и государственных закупок по вопросу действия «Методических рекомендаций по формированию и применению свободных цен и тарифов на продукцию, товары и услуги», утвержденных Минэкономики России 06.12.95 № СИ-487/7-982, и письма Комитета цен при Минэкономики России от 09.06.92 № 01-17/304-06 «О порядке определения цен на импортные товары народного потребления, закупаемые организациями, предприятиями и объединениями за счет собственных валютных средств или товарообмена» сообщает следующее.

Вышеперечисленные документы не отменены, но, по мнению Департамента, производить на них ссылку во вновь разрабатываемых «Методических указаниях по определению стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» не целесообразно, так как в этих документах имеются положения, которые утратили силу или устарели.

В связи с этим во вновь разрабатываемых Госстроем России Методических указаниях в пункте, регламентирующем порядок определения текущих цен на ресурсы, целесообразно сделать ссылку на пункт 1 статьи 424 Гражданского кодекса Российской Федерации или поместить текст, соответствующий этой статье.

Несмотря на эти рекомендации Минэкономразвития РФ авторы последней Методики Госстроя РФ по определению стоимости строительства повторили устаревшие рекомендации предшествующих методических разработок, без каких либо изменений и корректировок.

В тоже время, с 2002 г законодательно отменены все нормативные акты регламентирующие плановую и учетную структуру и содержание затрат на производство.

В соответствии с Федеральным законом от 6 августа 2001 года N 110-ФЗ с 1 января 2002 года введена в действие глава 25 «Налог на прибыль организаций» Налогового кодекса Российской Федерации. В связи с этим «Положение о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг), включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), и о порядке формирования финансовых результатов, учитываемых при налогообложении прибыли», утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 5 августа 1992 года N 552, утратило силу и отменено.

По законодательству Госстрой России, в свою очередь, письмом № НМ-6128/7 от 09.11.01 отменил действие «Типовых методических рекомендаций по планированию и учету себестоимости строительных работ», основанное на Положении о составе затрат.

Таким образом, ликвидирована единственная легитимная основа затратного механизма определения структуры и содержания сметных затрат для планирования стоимости будущего строительства, определения сметной стоимости и формирования сметной документации.

В методике МДС 81-35.2004 не нашли отражение новые, законодательно установленные с 2002 г., правила и формулировки по признанию расходов обоснованными и документально подтвержденными, а также новые правила налогового учета затрат на производство.

В последних Методиках Госстрой РФ сознательно или по незнанию полностью игнорируются качественные изменения хозяйственных отношений, происшедшие в России за последнее десятилетие. Оставлены без внимания и не учитываются, как современные положения официальных законодательных документов, так и обычаи делового оборота, отражающие практику планирования будущих затрат и стоимости работ в организациях непосредственных участников инвестиционно-строительной деятельности в России.

В результате вмешательства административных органов в сферу договорных отношений сметная стоимость строительства растет быстрее естественной инфляции, и в значительной степени оказалось коррумпирована. Основной элемент снижения стоимости строительства и оптимизации цены инвестиционно-строительных проектов – подрядные торги на строительные подряды, превратились в бюрократическую процедуру, прикрывающий чиновничий произвол.

Агрессивная экспансия административного ценообразования в строительстве, проводимая Госстроем России в последние годы, попытка монополизировать право на публикацию и реализацию нормативно-методической продукции по экономике строительства привела к полной потере разработок рыночного характера.

Истрачены значительные финансовые ресурсы на переиздание, изготовление и приобретение нормативно-методической литературы прошлого века, переименованной и плохо отредактированной сметной базы СНиР-91. Потеряно 10 лет для исследований, изысканий и разработки новых методических и практических подходов к сметному нормированию и ценообразованию, адекватно отражающих современную рыночную систему управления стоимостью инвестиционно-строительных проектов.

Нарушение законов России на федеральном уровне приводит к еще большим нарушениям в регионах. Региональные административные органы, прикрываясь ссылками на постановления (незарегистрированные) Госстроя РФ устанавливает жесткие, единые и обязательные правила для всех участников строительства. Создаются антирыночные условия, когда стоимость строительства в регионе без участия чиновников, и связанных с ними уполномоченных коммерческих структур, утвердить невозможно или это сопряжено с серьезными трудностями и неприятностями.

Игнорирование или забвение важнейшего экономического закона «любое экономическое решение принятое административными методами приводит к экономическим убыткам» неизбежно приводит к неконтролируемому росту стоимости строительства и недвижимости, росту коррупции и криминализации строительной деятельности.

Определение сметных затрат на строительство по старой административной схеме не позволяет осуществлять планирование стоимости строительства с учетом текущих рыночных условий и не дает возможность вывести ценообразование строительства из теневой, коррумпированной сферы экономики.

[koch]

Что касается смет. Можно считать базисно-индексным методом с использованием территориально-сметных нормативов(или любых других) можно
вообще не считать, можно подписать протокол определения договорной цены и установить твердую договорную цену можно указать в договоре цену приблизительную (ежели не понятно сколько это вообще будет стоить) но определить порядок ее возможного изменения. Когда строят за гос. деньги- смета обязательна(теры, феры)-потому как вам как подрядчику будут закрывать работы именно по этим расценкам. Если две стороны к бюжетам отношения не имеют , то они договариваются как на рынке, и если большой объем смр то удобнее будет работать если расписан каждый вид работ и его стоимость но это отношения к терам-ферам не имеет. Ведь никто не может подойти к продавцу арбузов и установить ему единичную расценку на арбуз-за сколько хочет за столько и продает.

[Олег]

у меня в связи с этой темой вопрос-
как работы то закрывать??? по каким расценкам, если согласована только итоговая цена??
вот где косяки повылазят.....