Нужно внести изменения в учредительные документы в сведения об учредителе некоммерческой организации. На сайте УФРС прочитала, что в случае смены данных об учредителях или выхода из состава учредителей сведения представляются из формы РН0001. Следуя их логике представляется форма РН0001 и к ней подшивается Лист об учредителях из формы РН0001?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 12
#2
Отправлено 03 September 2007 - 17:10
Не знаю, как на практике, но согласно Приложению N 2 к Постановлению Правительства РФ от 15 апреля 2006 г. N 212 установлен такой комплект:Нужно внести изменения в учредительные документы в сведения об учредителе некоммерческой организации. На сайте УФРС прочитала, что в случае смены данных об учредителях или выхода из состава учредителей сведения представляются из формы РН0001. Следуя их логике представляется форма РН0001 и к ней подшивается Лист об учредителях из формы РН0001?
"
1) заявление о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о некоммерческой организации, не связанных с внесением изменений в учредительные документы, с приложениями (форма N РН 0004) - в 2 экземплярах;
2) решение (протокол, выписка из протокола) руководящего органа некоммерческой организации, подтверждающее в установленных законодательством Российской Федерации случаях сведения о некоммерческой организации, подлежащие изменению в Едином государственном реестре юридических лиц, - в 2 экземплярах;
3) устав (положение) общественного объединения (в случае внесения изменений в сведения об отделении (организации) общественного объединения в связи с изменениями, внесенными в устав (положение) общественного объединения, на основании которого данное отделение (организация) действует) - в 3 экземплярах.
"
Поправка. Это про случай изменений без изменения учр. док-в.
А если учр доки меняются, то форма не 04, а 03.
Плюс квитанция г/п и иные необходимые документы
Сообщение отредактировал Чичен Итса: 03 September 2007 - 17:20
#3
Отправлено 04 September 2007 - 20:29
Все это понятно, но где в приложениях Формы РН0003 и РН0004 вы увидели сведения на учредителей?
#4
Отправлено 05 September 2007 - 15:13
Да. Вы правы.Все это понятно, но где в приложениях Формы РН0003 и РН0004 вы увидели сведения на учредителей?
Как ни странно, но сведений об учредителях там нет.
Если здесь никто не скажет, спросите на месте (куда подавать будете).
#5
Отправлено 06 September 2007 - 04:19
vicing2007
Чичен Итса
Уважаемые! Доброго времени суток!
Тема заинтересовала очень, перерыл К+ и Референт, но, к сожалению не нашел интересующей нас информации, тогда полез на сайт Росрегистрации (не могу дать ссылу на форум, вылаёт ошибку) и вот, что я там нашел…
Дело в том, что в соответствии с Информационным письмом Росрегистрации «Обобщение практики применения действующего законодательства о некоммерческих организациях»:
5. Учредители некоммерческой организации существуют лишь на момент создания и сведения о них представляются лишь при представлении документов на государственную регистрацию. При внесении каких-либо изменений в единый государственный реестр юридических лиц сведения об учредителях не представляются, так же, как и сведения об адресе.
Изменение состава учредителей возможно лишь в виде выхода учредителей. В остальных случаях происходит изменение состава участников (членов) некоммерческой организации, которое оформляется внутренними документами. Данное положение объясняется спецификой создания и деятельности некоммерческих организаций, в отношении которых их учредители не имеют имущественных прав. Исключение составляет учреждение, на имущество которого его учредители имеют право собственности.
Чичен Итса
Уважаемые! Доброго времени суток!
Тема заинтересовала очень, перерыл К+ и Референт, но, к сожалению не нашел интересующей нас информации, тогда полез на сайт Росрегистрации (не могу дать ссылу на форум, вылаёт ошибку) и вот, что я там нашел…
Дело в том, что в соответствии с Информационным письмом Росрегистрации «Обобщение практики применения действующего законодательства о некоммерческих организациях»:
5. Учредители некоммерческой организации существуют лишь на момент создания и сведения о них представляются лишь при представлении документов на государственную регистрацию. При внесении каких-либо изменений в единый государственный реестр юридических лиц сведения об учредителях не представляются, так же, как и сведения об адресе.
Изменение состава учредителей возможно лишь в виде выхода учредителей. В остальных случаях происходит изменение состава участников (членов) некоммерческой организации, которое оформляется внутренними документами. Данное положение объясняется спецификой создания и деятельности некоммерческих организаций, в отношении которых их учредители не имеют имущественных прав. Исключение составляет учреждение, на имущество которого его учредители имеют право собственности.
Сообщение отредактировал Antibiotik: 06 September 2007 - 05:45
#6
Отправлено 06 September 2007 - 16:15
Добрый день!
Спасибо.
Действительно, что-то туда не додумался заглянуть.
К сожалению, это не официальный документ. Но хотя бы разъяснение. Уже лучше, чем ничего.
Например, где прописаны конкретные детали по регистрации НКО.
Какие-нибудь письма, правила, инструкции?
По одной нашей организации одно из оснований отказа - неприсутствие членов правления на собрании учредителей.
По ней же протокол заверил учредитель - тоже отказ.
по другой заверил "ген.директор" - нормально. По ЮЛ же только учредитель заверяет. Ведь до регистрации у ГД ещё нет полномочий.
Да и отказы они выдают на пару страниц. Половина аргументов, может и по делу, но вторая половина не всегда поддаётся пониманию. Иногда кажется, что высасывают из пальца. До кучи, так сказать. Не всегда понятно аргументируют. Отсюда и вопросы...
Да действительно, есть такое.Тема заинтересовала очень, перерыл К+ и Референт, но, к сожалению не нашел интересующей нас информации, тогда полез на сайт Росрегистрации (не могу дать ссылу на форум, вылаёт ошибку) и вот, что я там нашел…
Дело в том, что в соответствии с Информационным письмом Росрегистрации «Обобщение практики применения действующего законодательства о некоммерческих организациях»:
При внесении каких-либо изменений в единый государственный реестр юридических лиц сведения об учредителях не представляются, так же, как и сведения об адресе.
Спасибо.
Действительно, что-то туда не додумался заглянуть.
К сожалению, это не официальный документ. Но хотя бы разъяснение. Уже лучше, чем ничего.
Может какие-нибудь интересные (полезные) документы откопали?Тема заинтересовала очень, перерыл К+ и Референт
Например, где прописаны конкретные детали по регистрации НКО.
Какие-нибудь письма, правила, инструкции?
По одной нашей организации одно из оснований отказа - неприсутствие членов правления на собрании учредителей.
По ней же протокол заверил учредитель - тоже отказ.
по другой заверил "ген.директор" - нормально. По ЮЛ же только учредитель заверяет. Ведь до регистрации у ГД ещё нет полномочий.
Да и отказы они выдают на пару страниц. Половина аргументов, может и по делу, но вторая половина не всегда поддаётся пониманию. Иногда кажется, что высасывают из пальца. До кучи, так сказать. Не всегда понятно аргументируют. Отсюда и вопросы...
#7
Отправлено 07 September 2007 - 03:28
Чичен Итса
Да, они страхуются по полной, так как сотрудник, осуществляющий регистрацию, несет персональную ответственность за проверку достоверности содержания документов предоставленных ему.
Насколько я понял, то основные документы, регламентирующие процесс регистрации, это:
1) Постановление Правительства РФ от 15.04.2006 N 212
(ред. от 10.04.2007)"О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ, РЕГУЛИРУЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ"
(вместе с "ПРАВИЛАМИ ПЕРЕДАЧИ СВЕДЕНИЙ О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ДО ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 10 ЯНВАРЯ 2006 Г. N 18-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
2)ПРИКАЗ Минюста РФ от 19.12.2006 N 372
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ПРИНЯТИЮ В ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, РЕШЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ ОТДЕЛЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ИНОСТРАННЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ, ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ, ТОРГОВО-ПРОМЫШЛЕННЫХ ПАЛАТ, ИНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ"
Чем же они мотивировали свой отказ?
Не силен в НКО, но, если проводить параллели с регистрацией ю/л, то да, как может присутствовать на собрании учредителей член правления, если по сути его статус не оформлен и отсутствует, как таковой.
Я не знаю, скажем так, «менталитета» сотрудников московской регистрационной службы… Но, я, обычно в таких случаях беру с собой подборку документов касающихся и в процессе приема документов (когда возникает такого рода затруднения) прошу указать сотрудника уполномоченного органа на что он ссылается в своем мнении.
Да и отказы они выдают на пару страниц. Половина аргументов, может и по делу, но вторая половина не всегда поддаётся пониманию. Иногда кажется, что высасывают из пальца. До кучи, так сказать. Не всегда понятно аргументируют. Отсюда и вопросы...
Да, они страхуются по полной, так как сотрудник, осуществляющий регистрацию, несет персональную ответственность за проверку достоверности содержания документов предоставленных ему.
Насколько я понял, то основные документы, регламентирующие процесс регистрации, это:
1) Постановление Правительства РФ от 15.04.2006 N 212
(ред. от 10.04.2007)"О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ, РЕГУЛИРУЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ"
(вместе с "ПРАВИЛАМИ ПЕРЕДАЧИ СВЕДЕНИЙ О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ДО ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 10 ЯНВАРЯ 2006 Г. N 18-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
2)ПРИКАЗ Минюста РФ от 19.12.2006 N 372
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ПРИНЯТИЮ В ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, РЕШЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ ОТДЕЛЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ИНОСТРАННЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ, ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ, ТОРГОВО-ПРОМЫШЛЕННЫХ ПАЛАТ, ИНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ"
По одной нашей организации одно из оснований отказа - неприсутствие членов правления на собрании учредителей.
По ней же протокол заверил учредитель - тоже отказ.
по другой заверил "ген.директор" - нормально. По ЮЛ же только учредитель заверяет. Ведь до регистрации у ГД ещё нет полномочий.
Чем же они мотивировали свой отказ?
Не силен в НКО, но, если проводить параллели с регистрацией ю/л, то да, как может присутствовать на собрании учредителей член правления, если по сути его статус не оформлен и отсутствует, как таковой.
Я не знаю, скажем так, «менталитета» сотрудников московской регистрационной службы… Но, я, обычно в таких случаях беру с собой подборку документов касающихся и в процессе приема документов (когда возникает такого рода затруднения) прошу указать сотрудника уполномоченного органа на что он ссылается в своем мнении.
#8
Отправлено 07 September 2007 - 11:57
Возможно. В нашем регионе, говорят месяцами регистрируют. Может быть, конечно, есть исключения, но я говорю о тех, кто специально некоммерческими не занимается.Да, они страхуются по полной, так как сотрудник, осуществляющий регистрацию, несет персональную ответственность за проверку достоверности содержания документов предоставленных ему.
Какой из отказов?Чем же они мотивировали свой отказ?
Большинство аргументов они мотивируют. Но по поводу присутствия членов правления вот дословно:
"- на собрании учредителей такого-то числа членами правления Организации избраны лица не присутствующие на собранипи учредителей."
и
"Довожу до вашего сведения, что согласно п. 1.7.2. Правил рассмотрения заявлений и принятия Министерством юстиции РФ...решения о гос регистрации ТПП, Общ Объ, в том числе полит партий, профсоюзов и нац-культ автономий(утв Приказом Минюста от 25.03.2003 №68) устав заверяется подписью руководителя Общ объ, а не учредителей".
Как вы поняли второй ответ в отличие от первого вполне аргументирован.
Про общественные объединения это и в ФЗ об ОО есть:
"Статья 18. Создание общественных объединений
С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения".
То есть с момента подписания протокола ГенДир уже полномочен.
А как другие некоммерческие организации. В законе об НКО это не прописано. Значит кто прошивку подписывает? учредитель или ЕИО?
А поповоду присутствия - тоже нигде пока не нашёл. (Особо не искал, чесскаать
). Проще добавить к паспортным данным членов правления фразы "присутствовал на собрании".Это логично. В регионах в этом смысле проще. В Московской области у нас тоже есть учреждения, где можно со специалистами напрямую общаться. А в данном конкретном случае в УФРС г. Москвы даже отказ выдать не выдают - высылают по почте заявителю. Приходится ещё им письмо писать, чтобы они хоть копию отказа предоставили. Не хотят люди работать...Я не знаю, скажем так, «менталитета» сотрудников московской регистрационной службы… Но, я, обычно в таких случаях беру с собой подборку документов касающихся и в процессе приема документов (когда возникает такого рода затруднения) прошу указать сотрудника уполномоченного органа на что он ссылается в своем мнении.
Да, отдельное спасибо за НПА
Почитаю.
Я тоже рылся неделю назад в Консультанте, нашёл неслолько штук сохранил в папках Косультанта же, а на следующий день они исчезли...
Дажи абидна... След раз буду на компе сохранять.
Сообщение отредактировал Чичен Итса: 07 September 2007 - 12:01
#9
Отправлено 07 September 2007 - 12:54
Чичен Итса
Есть! Нарыл!!!
Следующий документ:
ПРИКАЗ Росрегистрации от 21.05.2007 N 89
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ РЕГИСТРАЦИОННУЮ СЛУЖБУ И ЕЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ"
Там, как раз указанно, что:
"Заявление и каждый лист приложения к заявлению подписываются заявителем.
1.3. В соответствии с п. 1 ст. 9 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ при государственной регистрации юридического лица заявителями могут являться:
- руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;
- учредитель (учредители) юридического лица;
- руководитель юридического лица, выступающего учредителем регистрируемого юридического лица;
- конкурсный управляющий или руководитель ликвидационной комиссии (ликвидатор) при ликвидации юридического лица;
- иное лицо, действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, или актом специально уполномоченного на то государственного органа, или актом органа местного самоуправления."
Есть! Нарыл!!!
Следующий документ:
ПРИКАЗ Росрегистрации от 21.05.2007 N 89
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ РЕГИСТРАЦИОННУЮ СЛУЖБУ И ЕЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ"
А как другие некоммерческие организации. В законе об НКО это не прописано. Значит кто прошивку подписывает? учредитель или ЕИО?
Там, как раз указанно, что:
"Заявление и каждый лист приложения к заявлению подписываются заявителем.
1.3. В соответствии с п. 1 ст. 9 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ при государственной регистрации юридического лица заявителями могут являться:
- руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;
- учредитель (учредители) юридического лица;
- руководитель юридического лица, выступающего учредителем регистрируемого юридического лица;
- конкурсный управляющий или руководитель ликвидационной комиссии (ликвидатор) при ликвидации юридического лица;
- иное лицо, действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, или актом специально уполномоченного на то государственного органа, или актом органа местного самоуправления."
Сообщение отредактировал Antibiotik: 07 September 2007 - 12:56
#10
Отправлено 10 September 2007 - 12:22
Ух ты!
Благодарю!
Тёпленький приказик ещё
Всё это хорошо...
Точнее уже нехорошо...
Заявитель у нас - один из учредителей.
Вот только кто же подписывает (заверяет) протокол, устав?
Мы уже подписали ГенДиром. Переделывать поздно.
п. 1.2 Приказа : " Все документы, необходимые для государственной регистрации некоммерческой организации, содержащие более 1 листа, представляются в Федеральную регистрационную службу или ее территориальный орган (далее - уполномоченный орган) в прошитом, пронумерованном виде. Количество листов подтверждается подписью заявителя (!!!?) или нотариуса на обороте последнего листа документа на месте прошивки.
Получается, что наш заявитель-учредитель должен и устав с протоколом заверять?
Совсем запутался. Это, как говорится, меньше знаешь - лучше спишь
Благодарю!
Тёпленький приказик ещё
Всё это хорошо...
Точнее уже нехорошо...
Заявитель у нас - один из учредителей.
Вот только кто же подписывает (заверяет) протокол, устав?
Мы уже подписали ГенДиром. Переделывать поздно.
п. 1.2 Приказа : " Все документы, необходимые для государственной регистрации некоммерческой организации, содержащие более 1 листа, представляются в Федеральную регистрационную службу или ее территориальный орган (далее - уполномоченный орган) в прошитом, пронумерованном виде. Количество листов подтверждается подписью заявителя (!!!?) или нотариуса на обороте последнего листа документа на месте прошивки.
Получается, что наш заявитель-учредитель должен и устав с протоколом заверять?
Совсем запутался. Это, как говорится, меньше знаешь - лучше спишь
#11
Отправлено 10 September 2007 - 12:37
Чичен Итса
У ю/л, подобного рода документы подписывает заявитель, который состоит в статусе учредителя. Стандартная процедура.
И, многие иные пакеты док-тов, оформляются подобным способом. Скажем, пакет док-тов по запросу какого-либо уполномоченного органа, нумеруется, прошивается, скрепляется печатью и подписывается руководителем организации.
У ю/л, подобного рода документы подписывает заявитель, который состоит в статусе учредителя. Стандартная процедура.
И, многие иные пакеты док-тов, оформляются подобным способом. Скажем, пакет док-тов по запросу какого-либо уполномоченного органа, нумеруется, прошивается, скрепляется печатью и подписывается руководителем организации.
#12
Отправлено 10 September 2007 - 12:45
Antibiotik
Про остальные документы понятно.
Я про данный конкретный случай.
Про коммерч ЮЛ тоже понятно. Заявитель (он же учредитель) всё подписывает и подаёт доки.
Просто мы уже устав подписали председателем правления. Переделывать или нет? Переделывать, конечно, лучше, но у нас много учредителей. Затянется...
И протокол теперь кем подписать раз устав подписан ЕИО?
Подписать личше тем же ЕИО?
Пускай, безобразно, зато однообразно !
Про остальные документы понятно.
Я про данный конкретный случай.
Про коммерч ЮЛ тоже понятно. Заявитель (он же учредитель) всё подписывает и подаёт доки.
Просто мы уже устав подписали председателем правления. Переделывать или нет? Переделывать, конечно, лучше, но у нас много учредителей. Затянется...
И протокол теперь кем подписать раз устав подписан ЕИО?
Подписать личше тем же ЕИО?
Пускай, безобразно, зато однообразно !
#13
Отправлено 11 September 2007 - 12:24
В некоммерческом партнёрстве члены правления обязательно должны быть прописаны в протоколе, как учредители или нет?
Можем прописать их просто в пункте об избрании членов правления с добавлением фразы "присутствует на собрании", не упомяная в начале протокола в числе учредителей?
Насколько это принципиально?
Можем прописать их просто в пункте об избрании членов правления с добавлением фразы "присутствует на собрании", не упомяная в начале протокола в числе учредителей?
Насколько это принципиально?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
