Сообщений в теме: 29

[klim]

Уважаемые коллеги!!! Помогите, пожалуйста! Дело в том, что некая организация по защите прав потребителей пылко возжелала совершенно безвозмездно отобрать у нас кладовки, находящиеся в подвале. Дом у нас многоквартирный, у многих квартиры приватизированы (если не у всех), но собственники квартир ещё пока не успели объединиться в общество собственников жилья. Те же, кто пытается отобрать у нас кладовки, прикрываются разрешением местного чиновника, заведующего муниципальным жилищным фондом, на основании которого мы должны очистить кладовки от находящихся там вещей до 28 мая. Я знаю, что в статье 36 Жилищного кодекса прямо и безоговорочно говорится, что кладовки в подвальных помещениях принадлежат собственникам квартир. Лично у нас квартира приватизирована, но когда перед приватизацией БТИ обмеряли нашу жилплощадь, площадь кладовки никто почему-то не измерил. В связи с вышесказанным у меня накопился ряд вопросов. По какому праву эта организация вообще пытается так нагло и безвозмездно прихватить себе нашу собственность? На каком основании чиновник выдал такое разрешение в отношении не принадлежащего ему имущества? Как нам в данном случае отстоять свои законные права? Статья 36 Жилищного кодекса направлена на отдельных собственников жилья, или на общество собственников жилья? Может быть, в каком-то федеральном законе есть ещё нормы, регулирующие такие ситуации?
С искренним уважением и благодарностью.

Сообщение отредактировал klim: 25 May 2006 - 02:01

[petroff]

это не Вы, а МЫ должны у Вас спрашивать, на каком основании они действуют.
Вы документ, которым они руководствуются, видели? может хотя бы устно они обосновали свои действия?

[klim]

Разрешение, которым они прикрываются нам показывать не хотят, зато говорят, что кладовки им понадобились для расширения (их контора находится в соседнем доме). Видимо, захотели по-соседству с основной конторой сделать филиал, но нам-то какое дело до всего этого? Почему весь подъезд из-за их прихоти должен страдать? Надеюсь хоть сейчас я ясно выразился?

[petroff]

гоните их в шею!!! пачку жалоб во все инстанции (ОМСУ, прокуратура, жилинспекция и т.д.)
если будете разбираться устно, то все профукаете!

[Iv+]

Я знаю, что в статье 36 Жилищного кодекса прямо и безоговорочно говорится, что кладовки в подвальных помещениях принадлежат собственникам квартир

На праве общей долевой собственности, а не личной
И почему БТИ должно измерять какие-то кладовки в подвале?

С уважением

[Iv+]

На основании какой нормы?..

Ст. 36 ЖК РФ.
Подвал находится в ОДС всех!!! собственников помещений, а не только собственников кладовок.

С уважением

[NVV]

Подвал находится в ОДС всех!!!

Вы бы свои ссылки повнимательней читали: там говорится про "технические подвалы", а не подвалы вообще

[Iv+]

Вы бы свои ссылки повнимательней читали: там говорится про "технические подвалы", а не подвалы вообще

Или подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, читайте внимательнее.
То что они устроили себе кладовки в подвале, еще не говорит об их законности.

По какому праву эта организация вообще пытается так нагло и безвозмездно прихватить себе нашу собственность?

Встречный вопрос, а по какому праву эти люди оборудовали там свои кладовки?
Исходя из поста, дом ранее был муниципальным, да и сейчас некоторые квартиры принадлежат МО.
Т.о. при отсутствии надлежащего разрешения МО это является самозахватом.
Если интересно, для сведения, на семинаре спросил Крашенинникова почему новый ЖК не регулирует вопросы самовольного заселения в жилые помещения.
В ответ получил разъяснение, что самовольное заселение не является основанием для возникновения жилищных правоотношений.
Т.о. самовольщиков следует выселять без суда и следствия

С уважением

[NVV]

Или подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации

А если коммуникации проходят внутри обособленного помещения размещенного в подвале (магазин, офис и т.п.)??

Встречный вопрос

От с этого и надо было начинать

[alenka444]

Скажите, есть ли реальный способ выяснить владельцев самовольных кладовок в подвальном помещении многокв жил дома и заставить их демонтировать как незаконные (со стороны ЭО). Свидетельских показаний никто не даст. А в суде просто все скажут, что не их это кладовки. А убрать их надо!!! Подскажите способ!

[vitalex]

собственники вправе в порядке самозащиты гражданских вправ демонтировать эти "кладовки". Естественно желательно предпринять меры к сохранности ценных вещей. Пусть затем судятся.

[Alderamin]

vitalex

собственники вправе в порядке самозащиты гражданских вправ демонтировать эти "кладовки"

Вы посты-то читайте внимательно... Кладовки принадлежат жильцам дома (многие из которых наверняка являются собственниками квартир и, соответвенно, сособственниками подвала). А снести их хочет ЭО - т.е., эксплуатирующая организация...

[alenka444]

Вообщем, думается мне, что придется все-же обращаться в суд с иском против всех собственников квартир дома (а их 108 ) о признании незаконными этих кладовок и обязании их демонтировать. В суде они откажутся от своих кладовок и тогда ломать.
А может хватит заявлений от всех жителей о том, что у них нет кладовок, а подавать на тех, кто откажется от подписи или у кого есть эти кладовки?

[razzzve]

поиском пользовалась, понятно что можно, но не очень ясна процедура.

ситуация такова:
свекры живут на этаже, где есть закуток за лифтом - там проходит труба мусоропровода, но самого окошка мусоропровода на этом этаже нет (есть этажом выше и ниже - через этаж).
на этаже 4 квартиры, соседи в нормальных отношениях - договорились, поставили дверь и из закутка сделали себе кладовку.
сейчас решили все оформить - я предполагаю соглашение между собственниками об определении порядка пользования общим имуществом в доме.
предполагаю что нужно провести заочное голосование собственников жилых и не жилых помещений по данному вопросу.

какие есть вопросы:
1. в доме 2 подъезда - нужно ли проводить голосование между собственниками обоих или достаточно подъезда, где расположена кладовка?
2. на 1 этаже дома расположены магазин и фитнесс-клуб с отдельными входами - не через подъезд - нужно ли собственников этих помещений привлекать к голосованию?
3. честно сказать никогда не сталкивалась с такой процедурой и прошу подсказать как оформить заочное голосование - полагаю, надо схемку кладовки на этаже составить и обращение к собственнику, потом вручить это все каждому собственнику и собрать со всех подписи "за" или "против".
4. может ли задуманному помешать труба мусоропровода (а может с правилами пожарной безопасности есть заморочки в такой ситуации)?

[duke777]

Сделали кладовку и пусть пользуются. Оформлять за каким нужно? Не понимаю. Мы с соседями вот тамбур отгородили от лест площадки и нормально. Оформлять то зачем? Поди не в еуропе живем ))

[razzzve]

duke777,
проблемы с УК - те не понятно за что денег требуют, пожарной инспекцией грозят

требуют с ними какой-то договор заключить - борзота, блин

[Орокон]

1. решением общего собрания ВСЕХ собственников МКД
2. УК правильно "угрожает" штрафом от ГПС, т.к. в ином случае при проверке пожарные оштрафуют УК.
3. читайте ЖК и не создавайте темы с албанскими вопросами. ЮК все таки проф. юр.форум.

[duke777]

duke777,
проблемы с УК - те не понятно за что денег требуют, пожарной инспекцией грозят

требуют с ними какой-то договор заключить - борзота, блин

Так узнайте какой договор они имеют ввиду. Интересно. Может о том, что ответственность за кладовку несете Вы персоонально?

[razzzve]

duke777, они точно не высказываются - но говорят что свекры должны оплатить дополнительно за ЖКУ раз у них появилась кладовка. у меня лично в доме есть 2 кладовки на 1 этаже - мы их как колясочные используем со всеми соседями - так на оплату ЖКУ вообще не влияет %).

Орокон,
по п. 2 - не могли бы подсказать что именно нарушено и за что уже есть основания для санкций? и почему вдруг инспекция если есть основания оштрафует именно УК, а не тех, кто кладовку организовал? (я на этот случай спросила хранят ли они кроме варенья и солений там что-то ценное? - пусть доказывают кто дверь ставил )

и как я уже сказала - люди честно хотят все правильно оформить - если кому не сложно - подскажите как провести эту процедуру и буду признательна если подскажете без нравоучений и подковырок

[duke777]

Вымогают. Я как то после ремонта мусор строительный выбрасывал, так работник ЖЭКа стал требовать дополнительно оплатить. Посоветовал ему ознакомиться с правилами предоставления указанных услуг а если не поймет то пусть приходит в офис на консультацию, я ему за 500 рулей все объясню ))

[razzzve]

duke777, ну свекровь уже в возрасте - они ей "приходите, подпишите (не указывают что именно - просто пугают пожарной инспекцией), вам дополнительно за кладовку придется платить".
и какой вообще договор по этому поводу может быть с УК?
в общем она пожаловалась, думаю что нужно все оформить чтобы не было возможности придраться
поэтому прошу совета по процедуре оформления

[important]

и какой вообще договор по этому поводу может быть с УК?
в общем она пожаловалась, думаю что нужно все оформить чтобы не было возможности придраться

Как минимум - договор аренды площадей, относящихся к ОИ МКД. Это решается на ОСС МКД.
Думаю, что потребуется не только согласование с ГПН, но и проект.
Следовать учитывать, что в результате оборудования кладовки может быть сужен эвакуационный проход, ограничен доступ к устройству зачистки ствола мусоропровода, ухудшена естественная освещенность лестничного марша, ограничен доступ в батареям отопления в подъезде, может быть нарушены нормы санитарии и Т,Д.