Муж подает на развод и требует выехать из квартиры, где мы проживаем с ребенком (возраст2.5 года). Квартира принадлежала мужу до брака, но после того, как наши отношения расстроились он подарил ее матери и зарегистрировал в ней свою сестру, которая стала жить во второй комнате, хотя имеет в своей собственности часть другой квартиры. В квартире прописаны ребенок, муж, а теперь и его сестра. Я прописана у своих родителей в области.
Каковы шансы оставить за ребенком и мною право проживания в одной из
комнат квартиры и на мою регистрацию по месту регистрации ребенка. Как надо действовать и какие иски подавать?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 19
#2
Отправлено 17 September 2007 - 11:08
искать жилье (и пользоваться поиском).Как надо действовать
переношу в Жилищное
#3
Отправлено 17 September 2007 - 11:44
недвижимость приобретенная до брака сори 
собственность только преобретателя не вы не ваш (и его) ребенок никаких прав на неё не имеете "пока бывший жив". Выхода два жить потихоньку в квартире и искать другую жил площадь, кстати на улицу вас с ребенком на руках никто не выгонит даже суд, или помочь ребенку побыстрее получить в наследство данную квартиру, ну это так шутка.
собственность только преобретателя не вы не ваш (и его) ребенок никаких прав на неё не имеете "пока бывший жив". Выхода два жить потихоньку в квартире и искать другую жил площадь, кстати на улицу вас с ребенком на руках никто не выгонит даже суд, или помочь ребенку побыстрее получить в наследство данную квартиру, ну это так шутка.
#4
Отправлено 17 September 2007 - 13:09
Clear
кисёнок
Да хоть десять квартир у нее в собственности будет - если собственник разрешил ей пользоваться квартирой, то дальше ее личное дело, где жить...Квартира принадлежала мужу до брака, но после того, как наши отношения расстроились он подарил ее матери и зарегистрировал в ней свою сестру, которая стала жить во второй комнате, хотя имеет в своей собственности часть другой квартиры.
Поскольку Вы не зарегистриованы в квартире, то можно говорить, что у Вас вообще нет права пользования. Зарегистрировать Вас может только собственник. Как я понимаю, делать это он не собирается. Ребенка в судебном порядке выселят без проблем, если собственник предъявит соответствующий иск...В квартире прописаны ребенок, муж, а теперь и его сестра. Я прописана у своих родителей в области.
Каковы шансы оставить за ребенком и мною право проживания в одной из
комнат квартиры и на мою регистрацию по месту регистрации ребенка.
JhimКак надо действовать
Именно так...искать жилье (и пользоваться поиском).
кисёнок
Вы пост автора темы-то прочтите внимательно, прежде чем что-то говорить...недвижимость приобретенная до брака сори hi.gif собственность только преобретателя не вы не ваш (и его) ребенок никаких прав на неё не имеете "пока бывший жив"
Не вводите людей в заблуждение своими некомпетентными суждениями!!!кстати на улицу вас с ребенком на руках никто не выгонит даже суд
#5
Отправлено 17 September 2007 - 13:21
Alderamin
В остальном присоединюсь к
Ну насчет ребенка на улицу, я бы не стала так безаппеляционно...Но мать выселит легко, тем более, почему на улицу, если жилье у нее естьЦитата
кстати на улицу вас с ребенком на руках никто не выгонит даже суд
Не вводите людей в заблуждение своими некомпетентными суждениями!!!
В остальном присоединюсь к
Jhim
Цитата
искать жилье (и пользоваться поиском).
#6
Отправлено 17 September 2007 - 13:38
Satira
Что ли, опять мне?
Непонятно, кому Вы возражаете...кстати на улицу вас с ребенком на руках никто не выгонит даже суд
Не вводите людей в заблуждение своими некомпетентными суждениями!!!Ну насчет ребенка на улицу, я бы не стала так безаппеляционно...
Что ли, опять мне? Ее и выселять не надо - замки поменять, и сама уйдет...Но мать выселит легко
#7
Отправлено 17 September 2007 - 13:58
Alderamin
Но вообще-то да... Я думаю с прописанным ребенком не все так однозначно...
Вам? Упаси Бог....Что ли, опять мне?
Но вообще-то да... Я думаю с прописанным ребенком не все так однозначно...Согласна, она и не вселялась...Но меня всегда удивляли дущещипательные речи о "выкинуть на улицу", когда у "выкидываемого" еще два-три жилья в запасе...Ее и выселять не надо - замки поменять, и сама уйдет...
#8
Отправлено 17 September 2007 - 14:28
Satira
По-Вашему, есть правовые основания принудить бабушку ребенка обеспечивать своего внука жильем? (Кстати, обсуждалось всё это бессчетное число раз...)
Вам? Упаси Бог.... biggrin.gif wink.gif Но вообще-то да...
А что там может быть неоднозначного???Я думаю с прописанным ребенком не все так однозначно...
По-Вашему, есть правовые основания принудить бабушку ребенка обеспечивать своего внука жильем? (Кстати, обсуждалось всё это бессчетное число раз...)
#9
Отправлено 17 September 2007 - 14:41
Sorry, появление среди героев бабушки я пропустила. Тогда без вопросов.По-Вашему, есть правовые основания принудить бабушку ребенка обеспечивать своего внука жильем?
P.S. Работа от форума очень отвлекает.
Поденельник...
#10
Отправлено 17 September 2007 - 14:51
Satira
На сегодняшний день и ребёнок - "бывший член семьи".
На сегодняшний день и ребёнок - "бывший член семьи".
#11
Отправлено 17 September 2007 - 17:22
Это Вы к чему теперь?На сегодняшний день и ребёнок - "бывший член семьи".
#12
Отправлено 17 September 2007 - 17:24
Даже без бабушки после развода ребёнок, оставшийся с матерью, для отца - бывший член семьи.
Я приводил где-то цитату недавнюю Медведева, озадачились такой коллизией, думают, как изменить ЖК.
Я приводил где-то цитату недавнюю Медведева, озадачились такой коллизией, думают, как изменить ЖК.
#13
Отправлено 17 September 2007 - 17:40
Plivet
То, что он "остался с матерью", должно подтверждаться либо соглашением родителей, либо соответствующим решением суда...Даже без бабушки после развода ребёнок, оставшийся с матерью, для отца - бывший член семьи.
Нет в этом вопросе никакой коллизии... Просто хотят предоставить ребенку дополнительные права, а родителям - дополнительные обязанности (в части обеспечения ребенка жильем)... Так сказать, повысить ответственность родителей за детей... В принципе, мысль здравая, а что в итоге получится - "будем посмотреть"...Я приводил где-то цитату недавнюю Медведева, озадачились такой коллизией, думают, как изменить ЖК.
#14
Отправлено 17 September 2007 - 17:45
А я с этим не спорю, но с кем останется ребенок, между прочим, пока не известно. Хотя, конечно, вероятность с матерью больше...после развода ребёнок, оставшийся с матерью, для отца - бывший член семьи.
Но вообще-то несмотря на компетентное мнение ВС по этому поводу, такое положение ЖК и правда нелогичное, ну как несовершеннолетний ребенок может быть бывшим членом семьи...Может пересмотрят..
#15
Отправлено 17 September 2007 - 18:03
Формально, наверное, ребёнок не в семье отца, если живёт с матерью. Но это ребёнок...
Вот откопал:
http://www.smoney.ru...2007/09/17/3859
В одном из совещательных залов Белого дома тишина. Все ждут первого вице. «Опаздывает, как всегда, — вздыхает правительственный телеоператор со стажем. — Путин постоянно задерживается, и этот привычку взял». Медведев стремительно проходит и занимает место в центре стола. На повестке — пробелы жилищного законодательства: дети при разводе родителей рискуют потерять жилье. «В силу сложившейся судебной практики дети признаются бывшими членами семьи собственника квартиры с прекращением соответствующих прав, — хмурится Медведев, озирая собравшихся. — Мы должны изменить положения ряда законов». Вступительную речь первый вице-премьер произносит, энергично шевеля густыми бровями и постукивая ладонью по столу.
Добавлено в [mergetime]1190030628[/mergetime]
Alderamin
Коллизия, по-моему, в том, что родитель обязан обеспечить ребёнка. Не занимаюсь этими вопросами, где-то читал... Не настаиваю.
Вот откопал:
http://www.smoney.ru...2007/09/17/3859
В одном из совещательных залов Белого дома тишина. Все ждут первого вице. «Опаздывает, как всегда, — вздыхает правительственный телеоператор со стажем. — Путин постоянно задерживается, и этот привычку взял». Медведев стремительно проходит и занимает место в центре стола. На повестке — пробелы жилищного законодательства: дети при разводе родителей рискуют потерять жилье. «В силу сложившейся судебной практики дети признаются бывшими членами семьи собственника квартиры с прекращением соответствующих прав, — хмурится Медведев, озирая собравшихся. — Мы должны изменить положения ряда законов». Вступительную речь первый вице-премьер произносит, энергично шевеля густыми бровями и постукивая ладонью по столу.
Добавлено в [mergetime]1190030628[/mergetime]
Alderamin
Коллизия, по-моему, в том, что родитель обязан обеспечить ребёнка. Не занимаюсь этими вопросами, где-то читал... Не настаиваю.
#16
Отправлено 19 September 2007 - 21:51
Ответы на вопросы 3 квартал 2005 г.
У Т В Е Р Ж Д Е Н Ы
постановлением Президиума Верховного
Верховного Суда Российской Федерации
от 23 ноября 2005 г.
Утвержден на заседании Президиума
Верховного Суда Российской Федерации
30 ноября 2005 г.
Ответ на вопрос
Вопрос 18: Становится ли ребенок бывшим членом семьи собственника жилого помещения в соответствии со статьей 31 ЖК РФ, если после расторжения брака его родители стали проживать раздельно, а он стал проживать с тем из родителей, который в собственности жилья не имеет?
Ответ: В соответствии с частью 1 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
Из положений указанной нормы следует, что членом семьи собственника является лицо, проживающее совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении.
Часть 3 статьи 65 Семейного кодекса Российской Федерации предусматривает, что место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
В том случае, если после расторжения брака ребенок стал проживать с тем из родителей, у которого не имеется жилого помещения в собственности, и у другого из родителей возникли алиментные обязательства в отношении него, ребенок уже не может считаться членом семьи собственника.
Пунктом 4 данной статьи предусмотрено, что в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
При этом в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Исходя из изложенного в том случае, если ребенок по соглашению родителей остается проживать с тем из родителей, у которого в собственности жилья не имеется, он является бывшим членом семьи собственника жилого помещения и подлежит выселению вместе с бывшим супругом на основании и в порядке, предусмотренном пунктом 4 статьи 31 ЖК РФ.
У Т В Е Р Ж Д Е Н Ы
постановлением Президиума Верховного
Верховного Суда Российской Федерации
от 23 ноября 2005 г.
Утвержден на заседании Президиума
Верховного Суда Российской Федерации
30 ноября 2005 г.
Ответ на вопрос
Вопрос 18: Становится ли ребенок бывшим членом семьи собственника жилого помещения в соответствии со статьей 31 ЖК РФ, если после расторжения брака его родители стали проживать раздельно, а он стал проживать с тем из родителей, который в собственности жилья не имеет?
Ответ: В соответствии с частью 1 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
Из положений указанной нормы следует, что членом семьи собственника является лицо, проживающее совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении.
Часть 3 статьи 65 Семейного кодекса Российской Федерации предусматривает, что место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
В том случае, если после расторжения брака ребенок стал проживать с тем из родителей, у которого не имеется жилого помещения в собственности, и у другого из родителей возникли алиментные обязательства в отношении него, ребенок уже не может считаться членом семьи собственника.
Пунктом 4 данной статьи предусмотрено, что в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
При этом в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Исходя из изложенного в том случае, если ребенок по соглашению родителей остается проживать с тем из родителей, у которого в собственности жилья не имеется, он является бывшим членом семьи собственника жилого помещения и подлежит выселению вместе с бывшим супругом на основании и в порядке, предусмотренном пунктом 4 статьи 31 ЖК РФ.
#17
Отправлено 20 September 2007 - 00:47
Satira
Plivet
Да очень просто... Семья в СК и семья в ЖК - не идентичные понятия...такое положение ЖК и правда нелогичное, ну как несовершеннолетний ребенок может быть бывшим членом семьи...
Plivet
Обязан только по законам морали. Был бы обязан юридически, неужели ж ВС РФ дал бы то разъяснение, которое Вы процитировали?Коллизия, по-моему, в том, что родитель обязан обеспечить ребёнка.
#18
Отправлено 20 September 2007 - 00:56
Alderamin
Вот это и искал...
При этом в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Вот это и искал...
При этом в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
#19
Отправлено 20 September 2007 - 11:02
Plivet
Ну, это далеко не обязанность родителя обеспечить ребенка жильем...При этом в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
#20
Отправлено 20 September 2007 - 14:19
Alderamin
И что? Я же говорю не про Закон. С законом и разъяснением ВС мы уже выяснили все выше Я про логичность содержания закона. А логика у законодателя странная в данном случае. И то, что в разных актах одно и то же понятие "семьи" трактуется по-разному, тоже, знаете ли, не от большого совершенства законодательной техники...И все это было в ответ на то, что "
Цитата
такое положение ЖК и правда нелогичное, ну как несовершеннолетний ребенок может быть бывшим членом семьи...
Да очень просто... Семья в СК и семья в ЖК - не идентичные понятия...
И что?
Я же говорю не про Закон. С законом и разъяснением ВС мы уже выяснили все выше Я про логичность содержания закона. А логика у законодателя странная в данном случае. И то, что в разных актах одно и то же понятие "семьи" трактуется по-разному, тоже, знаете ли, не от большого совершенства законодательной техники...И все это было в ответ на то, что ", а не на вопрос автора.Я приводил где-то цитату недавнюю Медведева, озадачились такой коллизией, думают, как изменить ЖК.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
