Сообщений в теме: 9

[Softtea]

Брачным договором не могут регулироваться неимущественным правоотношения, но в силу диспозитивности можно заключать любые соглашени, не противоречащие закону. Могут ли супруги заключить договор о неимущественных правах и обязанностях, установив при этом санкции за нарушение. Можно ли просить наш (РФ) суд в качестве меры защиты (и в целях обеспечения исполнения обязанности) обязать определенного субъекта, нарушившего личные неимущественные права, прослушать курс лекций о необходимости сдерживать гнев и т.п. Подобные явления присутствуют в иностранных правопорядках. Реально ли это у нас? Возможно ли это с точки зрения существующего законодательства?

[Billy]

Могут ли супруги заключить договор о неимущественных правах и обязанностях, установив при этом санкции за нарушение.

А санкции будут имущественные? Штраф - 500 МРОТ. Так это ж совместное имущество. Супруг супруге будет штраф платить из общих средств.

Если санкции неимущественные, то что конкретно? Кто моет посуду?
Посуду моет тот супруг, кто встал из-за стола последним. Постель убирает тот, кто раньше всех ложится. Детей рожает тот, кто не пользуется контрацептивами.

Короче, тема глушняк.

[Satira]

Акцепт

[Billy]

Satira

Пришло мне в голову развить тему в неожиданном направлении!

На Семейном форуме нет важной темы, которую я бы назвал «Насилие в семье».
Не имею в виду физическое насилие, последствия которого составляют уголовно наказуемое деяние. Не об этом речь.
Подраздел «Насилие в семье» интересен именно с точки зрения цивилистики.

Вспоминается в связи с этим известная миниатюра: «Асисяй! Любоф! Не… Детектива!!!»

Насилие в нефизической – психической, если хотите, форме явление отнюдь не редкое. Напротив, один из супругов частенько жертвует карьерой, ради другого. «Подкаблучник» теряет здоровье и личную свободу в угоду самодурству супруги. Супруга жертвует свободным временем и часами отдыха, ради покоя и развлечений любимого мужа. И так далее, и далее, и далее…

Семейный кодекс РФ в этом отношении весьма примитивен.
СК Украины по сравнению с нашим – «Новый завет».

Взять, например:

С т а т т я 51. Право дружини та чоловiка на повагу до своєї iндивiдуальностi
1. Дружина та чоловiк мають рiвне право на повагу до своєї iндивiдуальностi, своїх звичок та уподобань.

(перевод мой)
Статья 51. Право супругов на уважение к своей индивидуальности
1. Супруги имеют равное право на уважение к своей индивидуальности, своих привычек и предпочтений.
С т а т т я 52. Право дружини та чоловiка на фiзичний та духовний розвиток
1. Дружина та чоловiк мають рiвне право на фiзичний та духовний розвиток, на здобуття освiти, прояв своїх здiбностей, на створення умов для працi та вiдпочинку.

(перевод мой)
Статья 52. Право супругов на физическое и духовное развитие
1. Супруги имеют равное право на физическое и духовное развитие, на получение образования, на проявление своих способностей, на создание условий для труда и отдыха.

Как видите, не хухры-мухры…. Право на ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

Предлагаю форумчанам продолжить тему в указанном направлении. Присылать мнения, нерешенные задачи из практики и варианты решения задач, включая зарубежную практику.

Если много на себя взял, прошу модераторов не карать слишком строго. Не пьянства окаянного ради, а токмо пользы для…

[Kuprina]

а у нас Конституцию отменили в части гарантий на прав на образование, творчествао, развитие и т.д.?))))))
в СК Украины, что есть ответственность за воспрепятствование образованию, ....?

[Satira]

У нас где заканчиваются имущественные вопросы и заходит речь о морали механизм реализации прав и их защита становятся очень размытыми... Вспомните хотя бы о том, как обстоит вопрос с компенсацией морального вреда...

Вообще лично мое мнение, брак - не тюрьма. Пребывать в нем никто насильно не заставляет. То есть, если ваша супруга мешает Вам физически и духовно развиваться и не уважает вашу индивидуальность.... Почему бы с ней просто не развестись...

Это во-первых, а во вторых...если развить подобные инстиуты для семейного права, то потом придется и в трудовое вносить, а то работодатели будут мешать духовному развитию работников и т.д. А потом возникнут оценочные вопросы и пошло поехало...

Культуру свою надо повышать, а Закон уважать друг друга не заставит...

[Billy]

Закон уважать друг друга не заставит

механизм реализации прав и их защита становятся очень размытыми

Вообще лично мое мнение, брак - не тюрьма. Пребывать в нем никто насильно не заставляет

(привожу сразу с переводом)
п. 4 ст. 56 СК Украины
Понуждение к расторжению брака, принуждение к сохранению брака, в том числе принуждение к половой связи с помощью физического или психического насилия - является нарушением права одного из супругов на личную свободу и может повлечь последствия, установленные законом.

Позвольте с Вами не согласиться. Культурологический аспект семейных отношений, несомненно, влияет на правосознание. Но сама культура отношений воспитывается, в том числе законом. Последствий психического насилия в законах Украины еще не нашел, из чего не следует, что последствий нет вовсе. Но обращаю Ваше внимание но то, что в норме СК Украины психическое насилие называется нарушением права одного из супругов - "семейного права".

Сообщение отредактировал laykin: 16 October 2007 - 21:27

[Billy]

а у нас Конституцию отменили в части гарантий на прав на образование, творчествао, развитие и т.д.?))))))

По Конституции РФ право на образование и семейное право - разные ценности, которые никак между собой не связаны.

[Kuprina]

Супруги имеют равное право

А КТО ГАРАНТИРУЕТ СОБЛЮДЕНИЕ ТАКОГО ПРАВА?

право на образование и семейное право - разные ценности

- а я оспариваю это?

[Billy]

А КТО ГАРАНТИРУЕТ СОБЛЮДЕНИЕ ТАКОГО ПРАВА?

Вопрос с учетом первого поста

Брачным договором не могут регулироваться неимущественным правоотношения, но в силу диспозитивности можно заключать любые соглашени, не противоречащие закону.

пытаюсь поставить в рамках более узких

Может ли брачный договор предусматривать ответственность за несоблюдение неимущественных прав?

Подобные явления присутствуют в иностранных правопорядках.

А присутствуют не на ровном месте. Европейское законодательство имеет положения, создающие предпосылки ограничения личных прав в интересах семьи.

Art. 167
Dans le choix de sa profession ou de son entreprise et dans l’exercice
de ces activites, chaque epoux a egard a la personne de son conjoint et
aux interets de l’union conjugale.

Статья 167 ГК Швейцарии
В выборе своей профессии или предприятия и в развитии своей деятельности каждый супруг имеет(питает) уважение к личности своего супруга и к интересам брачного союза.
(перевод мой, извините, наспех)

Надо ли комментировать значение брачного договора?

а я оспариваю это?

Конституция РФ и СК РФ вообще связей между семейными ценностями и личными не поддерживает (не регулирует).