Сообщений в теме: 31

[Cartman]

Есть ли исковая давность для иска о признании не приобретшим права пользования квартирой? Или иск. давность не распространяется, т.к. "иск о защите права владельца"?

[Pastic]

Есть мнение, что иск негаторный и, соответственно, ИД не применяется. Мнение неоднозначное.

[Billy]

иска о признании не приобретшим права пользования квартирой

А у ответчика есть право пользования квартирой или нет?

Есть мнение, что иск негаторный

Если не негаторный, то ничего вообще неясно

[Cartman]

Есть ордер. одавали иск об устранении препятствий в пользовании. Ответчик подал встречку - о признании не преобретшим права.
Мы возражали - ответчик пропустил срок ИД, но суд нам отказал, а встречку удовлетворил(((
Теперь в кассации. Неужели судьи считают ЭТО неготорным иском?

[Pastic]

Мы возражали - ответчик пропустил срок ИД, но суд нам отказал

По каким мотивам?

[zoc]

По каким мотивам?

Что иск о признании относится к владельческой защите.

[Pastic]

По каким мотивам?

Что иск о признании относится к владельческой защите.

В российском праве нет владельческой защиты, сударь

[Billy]

Есть ордер. одавали иск об устранении препятствий в пользовании.

А что значит устранение препятствий в пользовании? Вы основываетесь на ЖК или ГК?

[Тупая блондинка]

Я полагаю, что суд прав. У человека никогда не было права пользования, нет его и на момент вынесения решения. Если вы полагаете, что срок давности истек, необходимо определить дату начала исчисления этого срока. А этого сделать невозможно.

[Pastic]

Если вы полагаете, что срок давности истек, необходимо определить дату начала исчисления этого срока

Момент когда истец узнал или должен был узнать о том, что ответчик претендует на право пользования.

Мнения разные.
Посмотрим, у меня сейчас аналогичное дело в суде, там я тоже заявил о пропуске срока ИД.

[zoc]

Я полагаю, что суд прав. У человека никогда не было права пользования, нет его и на момент вынесения решения. Если вы полагаете, что срок давности истек, необходимо определить дату начала исчисления этого срока. А этого сделать невозможно.

Дата начала течения срока-день регистрации в квартире истца))

В российском праве нет владельческой защиты, сударь

Пачему? отменили

А что значит устранение препятствий в пользовании? Вы основываетесь на ЖК или ГК?

иск основывался на ЖК. (я его здесь неправильно назвал)))

[Pastic]

В российском праве нет владельческой защиты, сударь

Пачему? отменили 

Угу, лет 90 назад Владельческая (поссесорная) защита - это восстановление незаконно утраченного владения без доказывания титульности последнего. Вы, сударь, видимо, имели ввиду негаторный иск. Две большие разницы.

[Тупая блондинка]

Дата начала течения срока-день регистрации в квартире истца))

Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Какое право истца нарушено в день регистрации?

[zoc]

Угу, лет 90 назад  Владельческая (поссесорная) защита - это восстановление незаконно утраченного владения без доказывания титульности последнего. Вы, сударь, видимо, имели ввиду негаторный иск. Две большие разницы.

Спасибо, пан Пастик)) Имелся ввиду широкий смысл этого слова))

[Cartman]

Только что из кассации. Отменили решение: срок пропущен.

[Pastic]

Только что из кассации. Отменили решение: срок пропущен.

Я же сказал - мнения есть разные Выложите, как получите, касс.определение - одним спорным вопросом будет меньше.

[Тупая блондинка]

Я же сказал - мнения есть разные  Выложите, как получите, касс.определение - одним спорным вопросом будет меньше.

Я бы не принимала за истину мнение одного суда, даже областного.

[Pastic]

Я же сказал - мнения есть разные  Выложите, как получите, касс.определение - одним спорным вопросом будет меньше.

Я бы не принимала за истину мнение одного суда, даже областного.

Для начала нужно это мнение узнать и обсудить.

[Cartman]

Я в упор не вижу признаков негаторного иска))))
Давайте обсудим.

[Billy]

Pastic

В российском праве нет владельческой защиты, сударь 

Это верно для российского права, но речь идет о праве на жилище, основанном на ЖК. А это уже не российское право, а жилищное , каких только там защит нарушенного права не навыдумывали...

Я в упор не вижу признаков негаторного иска))))
Давайте обсудим.

Я правильно понял, что квартира муниципальная?

[Cartman]

laykin

каких только там защит нарушенного права не навыдумывали...

вроде все способы названы в ЖК РФ.

Я правильно понял, что квартира муниципальная?

да

[Pastic]

Я в упор не вижу признаков негаторного иска))))

Почему же... законный владелец имущества (наниматель) требует устранить нарушения его прав из договора соц.найма - то, что на квартиру претендует посторонее лицо. Нарушения не связаны с лишением владения. Чем не негаторный иск?

каких только там защит нарушенного права не навыдумывали...

вроде все способы названы в ЖК РФ.

Шутит человек.

[Bold]

А на мой взгляд подобные иски

о признании не приобретшим права пользования квартирой

плод недоразумения... Иск об отсутствии права?...Бред какой-то..
Права чем нарушены? действиями ответчика. Вот и надо формулировать в соответствии с законом и обстоятельствам - о ничинении препятствий, либо о выселении. тогда и спора не будет.

[vicktor]

Bold

Иск об отсутствии права?...Бред какой-то..

Почему нет? В любом учебнике гражданского процесса про такой написано. Скорее это иск о признании.

[Extreme]

Есть у меня мнение, что подавать иск об отсутствии права, как и об выселении по некоторым условиям наниматель не может, т.к. такие полномочия предоставлены собственнику. Меня вселяет не наниматель, а собственник, с согласия нанимателя. Но собственник не поручает нанимателю действовать в его интересах.
Что касается настоящей темы, то думаю, что само право предоставлено собственником. С какой стати один наниматель будет в суде доказывать, что другой наниматель не приобрел права пользования, если и одного и второго правом пользования наделяет наймодатель?