Коллеги, кто сталкивался с такой ситуацией:
приобретается квартира по жилищному сертификату,соответственно выдается свидетельство покупателю с отметкой "ипотека в силу закона". Покупатель совершает все необходимые действия, деньги перечисляются на счет Продавца.
Чтобы погасить запись об ипотеке, необходимо совместное заявление от продавца и покупателя. Проблема в том, что продавец сразу после регистрации права собственности умер. Как погасить запись об ипотеке?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 31
#2
Отправлено 31 October 2007 - 16:30
Vik
То есть, залогодержателя нет?
Нет и наследников залогодержателя?
То есть, залогодержателя нет?
Нет и наследников залогодержателя?
#3
Отправлено 31 October 2007 - 16:35
Покупатель не знает, есть наследники или нет, как он их будет разыскивать? А если они не объявятся, вступать в наследство неначто. Основное обязательство - оплата квартиры, исполнено. Деньги со счета на счет перечислены.Vik
То есть, залогодержателя нет?
Нет и наследников залогодержателя?
#5
Отправлено 31 October 2007 - 20:01
Ясно, что через суд. Только неясно кому иск предъявлять, регистрационной палате?Vik
Тогда, если верить НПА путь только один, через суд.
#6
Отправлено 31 October 2007 - 20:08
Vik
Подайте заявление о погашении записи об ипотеке и обжалуйте в суд отказ ФРС.
Куда проще может оказаться вариант прийти на прием к юристам ФРС и показать имеющиеся документы.
Особенно, если у вас на руках есть заверенная копия Свидетельства о смерти залогодержателя, а также документы, подтверждающие проведение расчетов по сделке.
Подайте заявление о погашении записи об ипотеке и обжалуйте в суд отказ ФРС.
Куда проще может оказаться вариант прийти на прием к юристам ФРС и показать имеющиеся документы.
Особенно, если у вас на руках есть заверенная копия Свидетельства о смерти залогодержателя, а также документы, подтверждающие проведение расчетов по сделке.
#7
Отправлено 31 October 2007 - 20:19
Насчет документов, подтверждающих проведение расчетов не все так просто. Банк не вправе давать сведения по счетам других физических (в нашем счлусае продавца). В выписке по лицевому счету покупателя нет сведений о том, что деньги перечислены именно продавцу, есть только поступила сумма - списана сумма. Сведения банк дает только по запросу суда (письменный отказ о предоставлении сведений из банка есть на руках). Рег. палата ничего слышать не хочет.Vik
Подайте заявление о погашении записи об ипотеке и обжалуйте в суд отказ ФРС.
Куда проще может оказаться вариант прийти на прием к юристам ФРС и показать имеющиеся документы.
Особенно, если у вас на руках есть заверенная копия Свидетельства о смерти залогодержателя, а также документы, подтверждающие проведение расчетов по сделке.
#9
Отправлено 31 October 2007 - 20:32
Понятно, что в суд. Кому иск то предъявлять?Vik
Тогда в суд.
Мы хотели признать юридический факт исполнения основного обязательства - в части оплаты, ходатайствовали перед судом об истребовании от банка доказательств. Судья разорался, как потерпевший, сказал невообразимую вещь - предъявляйте иск к банку
Я, соответственно, спрашиваю, по каким основаниям? Вообщем разговора не получилось: то, говорит, доказывайте, что наследников нет (на вопрос как? последовал ответ не знаю, ваши проблемы) и предъявляйте иск к государству, то, говорит, предъявляйте иск банку, чтобы они перечислили деньги на счет покупателя (это при наличии выписки из лицевого счета покупателя, где обозначен 0). Кто сталкивался с такой проблемой, подскажите, пожалуйста.
#10
Отправлено 31 October 2007 - 23:23
Приавильно судья говорит.доказывайте, что наследников нет
Во-первых, получайте выписку из ЕГРП, смотрите, на кого сейчас зарегистрировано право собственности.
Во-вторых, пытайиесь узнать про наследников через нотариуса.
#11
Отправлено 01 November 2007 - 01:22
Право собственности зарегистрировано на покупателяВо-первых, получайте выписку из ЕГРП, смотрите, на кого сейчас зарегистрировано право собственности.
Вступать в наследство НЕНАЧТО, ничего у него не осталось, вообще.Во-вторых, пытайиесь узнать про наследников через нотариуса.
#12
Отправлено 01 November 2007 - 12:34
Да, логично. После вчерашних событий вообще не соображала, что пишу...Право собственности зарегистрировано на покупателя
А вот это вопрос - осталось что-то или не осталось. Ну, проданного Вам имущества, конечно, у него уже нет, но наследственное-то дело наверняка открывалось, имущество какое-то было наверняка...Вступать в наследство НЕНАЧТО, ничего у него не осталось, вообще
#13
Отправлено 01 November 2007 - 13:05
Наследственное дело не открывалось (умер в конце июня этого года), не с чем идти к нотариусу - ничего не осталось.наследственное-то дело наверняка открывалось, имущество какое-то было наверняка...
Хорошо, а если по аналогии взять ситуацию - все то же самое, но если продавец юридическое лицо, которое ликвидировалось - правопремников нет (как в нашем случае наследников), регистрационная палата не погашает запись об ипотеке по другим документам (отличным от указанных в законе). В этом случае, к кому иск предъявлять?
#14
Отправлено 01 November 2007 - 13:46
Ну неужели во всей нашей огромной стране, у наших практикующих юрклубовцев не было аналогичной ситуации?
#15
Отправлено 01 November 2007 - 16:52
Vik
Чем вас не устраивает вариант с обжалованием отказа ФРС?
Добавлено в [mergetime]1193914325[/mergetime]
Vik
Кстати, кому деньги-то перечислялись, если залогодержатель умер после регистрации перехода права собственности?
Чем вас не устраивает вариант с обжалованием отказа ФРС?
Добавлено в [mergetime]1193914325[/mergetime]
Vik
Кстати, кому деньги-то перечислялись, если залогодержатель умер после регистрации перехода права собственности?
#16
Отправлено 01 November 2007 - 20:58
А чем не правы фрс - у них инструкции, в соответствии с которыми запись погашается на основании заявления от обеих сторон. Формально то они правы.Чем вас не устраивает вариант с обжалованием отказа ФРС?
#17
Отправлено 01 November 2007 - 21:02
OST
И может быть они даже были бы рады погасить запись об ипотеке, да не могут. Оснований нет. Ну не предусмотрели в законе такое основание как смерть залогодержателя.
Поэтому я и предлагаю обжаловать в суд отказ ФРС.
Формально они правы.А чем не правы фрс - у них инструкции, в соответствии с которыми запись погашается на основании заявления от обеих сторон. Формально то они правы.
И может быть они даже были бы рады погасить запись об ипотеке, да не могут. Оснований нет. Ну не предусмотрели в законе такое основание как смерть залогодержателя.
Поэтому я и предлагаю обжаловать в суд отказ ФРС.
#18
Отправлено 01 November 2007 - 21:08
Ну обжаловали они в суд, суд сказал - отказ правомерен. Что от этого заявителю? Как обжалование отказа решает проблему с погашением ипотеки? У меня просто схожая ситуации, кредит погашен, банк в фрс идти не хочет, ипотека прекратилась, т.к. прекратилось основное обязательство, фрс запись не гасит - им надо второе заявление. Неужели никогда не возникала такая проблема - как решать, светлые головы?!
#21
Отправлено 02 November 2007 - 14:54
В Вашем случае проще - как показывает практика, вы должны предъявить иск к вашему кредитору, только не о понуждении, а о прекращении ипотеки (в связи с исполнением обязательства), третьим лицом будет регистрационная палата. Регистрационная запись об ипотеке погашается на основании вступившего в силу судебного решения о прекращении ипотеки.Ну тогда да, наверное можно. Спасибо.Иск о понуждении
Добавлено в [mergetime]1193993661[/mergetime]
не устраивает, судебная практика показывает, что такие иски не удовлетворяют, выносят отказ.Чем вас не устраивает вариант с обжалованием отказа ФРС?
Деньги перечисляются на расчетный счет продавцаКстати, кому деньги-то перечислялись, если залогодержатель умер после регистрации перехода права собственности?
#22
Отправлено 02 November 2007 - 15:19
обжалование отказа ФРС бесперспективно
вариант с признанием юридического факта теоретически возможен, но практически, учитывая негативное отношение судов к подобным искам, едва ли перспективен
прав Vik:
вообще подобная ситуация уже рассматривалась
стоит покопаться в поиске
да и в Гаранте есть подобная практика
вариант с признанием юридического факта теоретически возможен, но практически, учитывая негативное отношение судов к подобным искам, едва ли перспективен
прав Vik:
вы должны предъявить иск к вашему кредитору, только не о понуждении, а о прекращении ипотеки (в связи с исполнением обязательства), третьим лицом будет регистрационная палата. Регистрационная запись об ипотеке погашается на основании вступившего в силу судебного решения о прекращении ипотеки.
вообще подобная ситуация уже рассматривалась
стоит покопаться в поиске
да и в Гаранте есть подобная практика
#23
Отправлено 02 November 2007 - 15:42
Vik
Тогда рассмотрите вариант следующего сочетания:
- заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение (прекращение ипотеки).
- иск о понуждении к ФРС погасить запись об ипотеке.
Тогда рассмотрите вариант следующего сочетания:
- заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение (прекращение ипотеки).
- иск о понуждении к ФРС погасить запись об ипотеке.
#24
Отправлено 02 November 2007 - 16:11
barinskey
требовать понуждения можно через процедуру обжалования
если мы будем требовать понуждения, то для начала нужно будет обосновать, что незаконного в действиях ФРС и почему она обязана погасить запись
а в данном случае ФРС правы, формально, но правы
другого от них и не требуется
- иск о понуждении к ФРС погасить запись об ипотеке.
требовать понуждения можно через процедуру обжалования
если мы будем требовать понуждения, то для начала нужно будет обосновать, что незаконного в действиях ФРС и почему она обязана погасить запись
а в данном случае ФРС правы, формально, но правы
другого от них и не требуется
#25
Отправлено 02 November 2007 - 16:23
cons
То есть предлагаеете сначала установить факт, имеющий юридическое значение, а затем, получив отказ, обжаловать его в суд?
То есть предлагаеете сначала установить факт, имеющий юридическое значение, а затем, получив отказ, обжаловать его в суд?
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
