Сообщений в теме: 291

[frank]

Доброе утро. Образовалась ситуация, с которой я никогда не сталкивался на практике и не могу понять, ПОСОВЕТУЙТЕ.

В 2001 году определнием суда признали право собственности за гражданкой Ж. Право собственности зарегино не было, т.е. в свидетельство не выдавалось и в реестр данные не вносились.

Гражданка Ж в 2002 году по договору(простая письменная форма) продала гараж Гражданину М. Гражданин М теперь хочет зарегить свои права.

Вопрос:-Может ли гражданин М на основании ст.6 п.2 Закона зарегить одновременно и ранее возн.право и переход права. Кто говорит может, мое мнение нет не может, так как право то еще не зарегино. А в ст.6 говориться о возможности регистрации одновременно ранее возникших прав. Но права то нет на данный момент.

В этом случае стоит на мой взгляд обратиться к ст.13п.2, где говориться что переход права не возможен без ранее зарегиных прав.


Хотелось бы понять кто прав. И может ли гражд.М зарегить свое право собственности сейчас или надо будет делать два этапа.

[zabiyaka]

Вначале гражданка Ж. регистрирует свое право и только после этого, она сможет распорядится имуществом. Как она могла заключить сделку с гражданином М. не будучи собственником гаража.
"Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права." (ст.2 №122-ФЗ)
Поскольку правоустанавливающий гражданки Ж. уже 2001 года, под понятие "ранее возникшие права" она не поподает. (это которые были зарегистрированы до вступления в силу Закона "О государственной регистрации" в органах БТИ и проч.)

[frank]

Регистрируем гараж в Северо-Западном округе. Куда подавать доки. В приемную по нежилым или есть отдельная приемная по регистрации гаражей

[frank]

zabiyaka

Спасибо.

[Hocob]

Коллеги, здравствуйте!
Суть проблемы и вопрос мне были изложены так:
"Женщина купила гараж в 1986 году. В данный момент ей надо его зарегестрировать, никаких документов, кроме справки, выданной ООО, где находится гараж у нее нет. В справке указано, что она владеет гаражом с 1986 года. В ООО тоже нет никаких документов. В БТИ документов на гараж нет тоже, в гаражной комиссии Управы района направили в Гос архив там документы только с 1991 года. Ей надо зарегестрировать гараж, как это сделать?".
Какие мнения, как можно помочь гражданке? Буду признателен за ответы

[duke777]

По приобретательской давности можно попробовать (но нужно будет изменить условия приобретения, т.е. договор купли-продажи не прокатит). В любом случае в судебном порядке придется устанавливать право собственности. по реш суда регистрируют без проблем. А кто владел боксом до этой женьщины? У когото она его купила? Все зависит от суд практики, которая сложилась в суде по месту нахождения гаража. В любом случае план (техпаспорт) БТИ, оценка, землеотвод... все это необходимо будет представлять. Если никто на гараж больше не претендует то проблем с установлением права не должно быть. Обратитесь лучьше к местным адвокатам, кто практикует такие дела, т.к. закон законом а практика-это практика.Удачи.

[всёнепросто]

Здравствуйте. Мои родители приобрели гараж (купили) в 1983 г., но документов подтверждающий куплю-продажу у нас нет . В октябре 1995 папа обратился в администрацию района нашего города (Челябинск) с заявлением закрепить право собственности на этот гараж. Глава администрации "постановил:1) Закрепить право собственности на указанный гараж за моим папой. 2) Просить МПТИ выдать рег. свидетельств на его (папино) имя." Вот с этим вторым пунктом и вышла промашка , то ли папа не понял, увидел постановление и решил все уже попросили и что все ладно, то ли мама не проконтролировала, одним словом никуда они больше не пошли. И вот теперь нужно таки этот гараж нам зарегистрировать, т.е. получить правоустанавливающий документ. В настоящее время у нас есть тех.паспорт на гараж (выдан в марте 2007, справка из областного центра тех. инвентаризации о площади и инвентаризованной стоимости (выдана в марте 2007). Сейчас нам нужно обратиться в суд, чтобы установить право собственности. в связи с этим (в поиске искала, чес. слово) у меня есть несколько вопросов.
1) это должен быть "иск о признании права собственности"?
2) кто должен быть ответчиком?
3) а может должно быть какое то ещё заинтересованное лицо, (и кто бы это мог быть)?
4) может нужно ещё обратится в архив, там же могут быть документы быть, подтверждающие факт купли-продажи?
вобщем кто может, помогите исправить ситуацию. Большое Спасибо.

[Dushechka20]

Вопрос с просьбой удален ввиду отсутствия ответов на него.Знатокам форума по-видимому некогда.

Сообщение отредактировал Dushechka20: 28 August 2007 - 00:24

[Незнайка Аська]

Коллеги, подскажите пожалуйста по поводу техпаспорта на гараж. Собираемся купить два гаража (кирпичные). право собственности у собственников зарегистрировано. По сути будет продаваться доля в праве.Необходимо сделать техпаспорт на каждый из гаражей. Знакомые сказали, что при выходе техника на объект, необходимо, для составления техпасопрта, чтобы он обошел все гаражи и сделал техпаспорт на объекты, т.е. необходимо собрать всех собственников,чтобы они впустили в свои гаражи. разве это правильно? Разве нельзя сделать на каждый гараж отдельно? без участия других собственников?

[Smertch]

Разве нельзя сделать на каждый гараж отдельно? без участия других собственников?

до тех пор, пока вам продается

доля в праве

, объектом будет только весь гаражный комплекс в целом. Соответственно, и обмерять нужно все вместе.

[Незнайка Аська]

Smertch
Т.е. получается, что для того, чтобы сделать хотя бы один технический паспорт на один из гаражей, необходимо, чтобв присутствовали все собственники гаражей??? но ведь таким образом мы никогда не соберем всех собственников

Добавлено в [mergetime]1192778048[/mergetime]
И в догонку: может ли признать один из собственников техпаспорт недействительным мотивируя это тем, что в его гараж техник не заходил?

[Smertch]

Незнайка Аська
а у вас гаражного кооператива нет?

[Незнайка Аська]

Smertch
нет, в том то и дело. Там вообще странно получается: по документам делается вывод, что эти гаражи купило когда-то юрлицо, потом продало гражданам. Гаражей всего-то 6 штук. Постановлением выделен земельный участок для эксплуатации гаража. Все продавалось как доли, с казанием размера и номера бокса. Никакого кооператива они не создавали. теперь хотим купить два гаража, загвоздка в техпаспорте встала. Хотим попробовать на основании документов на два гаража сделать техпаспорт на весь гараж. Вопрос только, не признают ли его недействительным...

Добавлено в [mergetime]1192785257[/mergetime]
в смысле хотим купить два бокса, так правильнее будет

[Vitosya]

Вот такая ситуация сложилась, у нескольких людей были гаражи установлены на основании решений исполкома 1975г., в соответствии с текстом которых разрешалось временно раместить сборно-разборные гаражи. В 2003 году все эти товарищи оформляют право собственности, представив на регистрацию эти решения исполкома и справку БТИ формы 1б. Земельно-правовые отношения никогда не оформлялись, о том, что на временные гаражи оформлена собственность администрация города не знала. В результате выходит ППМ о строительстве на данном участке, земельный участок резервируется за префектурой и всплывают собственники со своими свидетельствами. Город выходит в суд с иском о признании недействительным ПС и освлбождении ЗУ. Суд иски удовлетворяет,в резолютивке написано: признать недействительным ПС, аннулировать запись о регистрации и освободить ЗУ. УФРС, участвующий в деле в качестве 3-го лица, подал кассационную жалобу и указывает в ней, что право нельзя признать недействительным, а можно только оспорить, а также невозможно выполнить действие-аннулирование записи о регистрации,т.к. оно законом не предусмотрено...А вот как быть? Ну неправомерно зарегистрировали ПС на гараж УФРС, признал суд право недействительным, так какие же действия УФРС в таких случаях выполняет?

[Rigard]

А вот как быть? Ну неправомерно зарегистрировали ПС на гараж УФРС, признал суд право недействительным, так какие же действия УФРС в таких случаях выполняет?

Вносит запись о прекращении права собственности датой вступления в законную силу судебного решения. Запись в ЕГРП о старом праве действительно остается (не анулируется), но с отметкой, что право признано недействительным на основании судебного решения.
Более правильно было требовать "погасить" запись о регистрации права собственности (термин "погасить" есть в инструкции о ведении ЕГРП )

УФРС, участвующий в деле в качестве 3-го лица, подал кассационную жалобу и указывает в ней, что право нельзя признать недействительным, а можно только оспорить

Тут ФРС лукавит. Право собственности можно признать недействительным как, впрочем, и его регистрацию.

[Vitosya]

Rigard
спасибо за подсказку, но сегодня Мосгорсуд оставил в силе решение, так теперь пусть уж исполняют как-нибудь

[drulya]

И у меня, и у меня вопрос!!! Помогите! В конец запуталась:

Может ГСК быть просто Инвестором (а не Застройщиком)?

То есть не самому строить, а участвовать в строительстве только всякими там дензнаками?

И зарегистрировать на себя право собственности на часть многоэтажной парковки по этому инвестдоговору впоследствие?

УФРС говорит: если ГСК в документе на ввод в эксплуатацию не значится - ничего вам не зарегистрируем.
А в документ типа без права на землю не вписывают...( с намеком на долевку-там же регистрируют обременения на земельный участок всех дольщиков) .

И вообще ГСК должен быть только Застройщиком и сам строить...Правда?
что-то я искала все искала и никаких таких ограничений не нашла...

[ПОМОГИТЕ]

По договору купли- продажи объекта незавершенного строительства купила недостроенный гаражный бокс в 2004 году. Данный объект незавершенного строительства принадлежал Продавцу по праву собственности. Договор был удостоверен нотариусом, но не зарегистрирован в органах государственной регистрации. В настоящее время хочу оформить купленный гаражный бокс и землю в собственность. Но не знаю каким образом это возможно сделать, поскольку при продаже гаражного бокса Продавец не являлся собственником земли под него. Подскажите, пожалуйста, как я могу зарегистрировать свое право собственности?

[tema]

есть гаражный кооператив, в нем капитальный гараж как оформить право собственности на него и на земельный участок. из документов председатель обещает техпаспорт на бокс, есть договор аренды на землю под всем гаражным кооперативом(не под конкретным боксом) на 20 лет

[kein]

землю не оформите, на бокс - справку от председателя о выплате пая, техпаспорт (выданный БТИ) и в местную Росрегистрацию за свидетельством, чтобы вам не отказали, председателю (или вам) обязательно нужно туда же сдать документы о вводе всей линейки гаражей в эксплуатацию.

[Сергей161]

Я начинающий юрист. Вопрос такой: на территории нашего интернта, дома престарелых, стоят металлические гаражи наших постояльцев (еще с 80-х гг), в которые они ставят свои а/м полученные от государства. Как они могут получить право собственности на эти металлические гаражи, узаконить их? Наша организация не против таких действий с их стороны.

[Ленивый Денис]

Я начинающий юрист. Вопрос такой: на территории нашего интернта, дома престарелых, стоят металлические гаражи наших постояльцев (еще с 80-х гг), в которые они ставят свои а/м полученные от государства. Как они могут получить право собственности на эти металлические гаражи, узаконить их? Наша организация не против таких действий с их стороны.

Хм. А металический гараж является объектом недвижимости?

[greeny12]

получить право собственности на эти металлические гаражи

заплатить за метал его собственнику

узаконить их?

договор о землепользовании с собственником ЗУ

[Al Civil]

металлический гараж объектом недвижимости не является, следовательно, право собственности на него не подлежит гос регистрации.

[duke777]

Из темы я так и не понял, на основании какого нормативного акта гражданин мог быть собственником гаража в ГСК до Закона "Особственности в СССР"?
Имел ли данный закон обратное дейстие?