Сообщений в теме: 54

[Алексей82]

приветствую всех!
прошу совет в сложмвшейся ситуации.
ехал на работу. купил билет на электричку в сторону области, направился к своему вагону. когда шел по платформе на соседний, смежный с платформой, по которой я шел, путь прибыл поезд из области, из него вышло много людей. пассажиры, которым надо было сесть на электричку, в том числе я, вынуждены были идти по краю платформы, огибая встречную толпу. меня задел тип в полтоа раза тяжелее меня так, что я чуть не оказался на рельсах. задел и прошел, в след ему я сказал, что надо бы повнимательнее, он остановился, подошел ко мне, я повторил свои слова. в ответ он ударил меня, я ответил. он схватил меня за плечи и попытался скинуть на рельсы, я перелетел яму, вырвался и ударил его еще 2 раза и отошел в ожидании реакции. он больше не проявлял признаков агрессии и я, посчитав, что инцидент исчерпан- все живы, здоровы, у типа этого несколько синяков только, направился дальше в первый вагон своей электрички. в конце рабочего дня выяснил, что во время этой драки потерял пасспорт. поехал на вокзал искал 2 часа- не нашел. на след день написал заявление об утере при невыясненных обстоятельствах. через 4 дня мне домой позвонили и сказали родителям, что я якобы должен кому то денег, естественно не представились, отец просто положил трубку. еще через неделю за мной приехали из линейного отделения милиции, ничегр не объясняли, сказали, что за мной. я живу с женой, поэтому дома меня не было, мне позвонила мама, объснила ситуацию, я поймал машину и поехал домой. меня повезли в управление, мама со знакомым поехали со мной. следователь объявила, что я прохожу как подозреваемый в совершении преступления по ст 161.ч2 г- ГРАБЕЖ!!!! оказывается этот тип нашел мой пасспорт и написал на меня заявление, будто я украл у него 3200 или 3300(он путается) руб и избил и у него даже есть свидетель!!!... все в шоке, мама в слезы. .жене тогда не сказал-она на 7 месяце, думал, что такой абсурд не возможен. отмечу, что в отделение нас привезли в 9 утра. следственные действия начались только в 16.00. опознание- опознал меня, объяснение- этот тип глядя мне а глаза врал, ,будто я украл у него деньги. потом меня допросили- я сказал как было. часов в 9 приехал один мой знакомый, чтобы выяснить ситуацию. у него произошел конфликт с местными. меня в итоге по 91 статье закрывают на 48 часов в ивс, все вообще в шоке от такого развития. через 48 часов суд- судья с подачи прокурора продлевает арест еще на 72 часа для уточнения моей личности. ко мне никого не пускают. через 72 часа опять суд, следствие и прокурор предлагают меня задержать, в итоге меня отпускают под подписку...такие дела, вчера узнал, что этот человек якобы лег в больницу лечиться....2-7 лет могут дать. я женился полтора месяца назад, в феврале ждем ребенка. у меня небольшой бизнес, денег не крал. факт драки не отрицаю. сейчас как мне объяснили все ждут заключение медэкспертизы...адвокат ничего не предпринимает...есть мысли, что мне делать или только ждать??? ситуация просто пипец....извините, что так много букв.

[Gordon Freeman]

Грабеж? это они хватили, думаю будет нанесение телесных, если таковые окажутся согласно заключения эксперта. Далее суд и условный срок

[duke777]

Ситуация действительно непростая. Меняй адвоката. Здесь нужно смотреть все документы имеющиеся в деле.

[clubman]

Факт драки не отрицаю.

Надо вообще все отрицать. В протоколе писать,что либо вроде:
с обвинением не согласен, требую адвоката, и, таже, вписывать все нарушения против вас.

Кроме того, советую приобрести диктофон, и записывать все на него. Хуже, скорее всего не будет, а лучше может быть вполне. Не знаю как в УД, но, например, в КОАП, если не зачитаны права и обязанности, то протокол будет считаться не действительным. Кроме того, на допросе, вам могут наговорить много интересного(у меня у друга, просили взятку, чесно сознавались, что дело сошьют в не зависимости от того, нарушал он, или нет и.т.д.

P.S. Я не юрист, поэтому лучше в первую очередь слушайте адвокатов. Все, что написал, основаны на личном опыте, и опыты знакомых .

[scorpion]

следствие и прокурор предлагают меня задержать, в итоге меня отпускают под подписку...

Уже повезло

что в отделение нас привезли в 9 утра. следственные действия начались только в 16.00.

Какого числа?

[Алексей82]

следствие и прокурор предлагают меня задержать, в итоге меня отпускают под подписку...

Уже повезло

что в отделение нас привезли в 9 утра. следственные действия начались только в 16.00.

Какого числа?

драка произошла 11 , тогда же написали заявление, дело заведено 12 , за мной приехали 25

[scorpion]

Алексей82

за мной приехали 25

25 октября? И обвинение до сих пор не предъявили?

[Алексей82]

Алексей82

за мной приехали 25

25 октября? И обвинение до сих пор не предъявили?

предъявили, когда отпускали под подписку.

[scorpion]

предъявили, когда отпускали под подписку.

И что же там было написано (в части описания ваших действий)?

[duke777]

clubman

в КОАП, если не зачитаны права и обязанности

Права не зачитываются а разъясняются и требовать нужно от ментов не зачитки а разъяснения! Типа, не таварисч лытенант... я ниразунеграмотный, ни понимаю о чем вы тут стрекочете... а в протоколе пишите "Права не разъяснялись", да, зачитывались но я нифига не понял! А законодатель говорит именно о разъяснении прав а не об их зачитке скороговоркой себе под нос... Если не прав то коллеги меня поправят

[clubman]

clubman

в КОАП, если не зачитаны права и обязанности

Права не зачитываются а разъясняются и требовать нужно от ментов не зачитки а разъяснения! Типа, не таварисч лытенант... я ниразунеграмотный, ни понимаю о чем вы тут стрекочете... а в протоколе пишите "Права не разъяснялись", да, зачитывались но я нифига не понял! А законодатель говорит именно о разъяснении прав а не об их зачитке скороговоркой себе под нос... Если не прав то коллеги меня поправят

Супер.

[Gordon Freeman]

Прав, товарисч лыйтынант

[agent 007]

161.ч2 г- ГРАБЕЖ!!!! оказывается этот тип нашел мой пасспорт и написал на меня заявление, будто я украл у него 3200 или 3300(он путается) руб и избил и у него даже есть свидетель!!!.

Трудно будет опровергнуть! Какие основания не верить потерпевшему?

[НикиР]

а чего там какой-нибудь знакомый или два, а может и три , Ваши, не шли в отдалении также на электричку? а потом Вы случайно с ними не встретились и не поделились тем, что произошло , а они -то оказывается и видели, нет? такого , не было... или ...

[Эдя]

Ситуация действительно непростая. Меняй адвоката. Здесь нужно смотреть все документы имеющиеся в деле.

Алексей82
Вам duke777 дал реальный совет, и сделайте это быстрее...

[Алексей82]

161.ч2 г- ГРАБЕЖ!!!! оказывается этот тип нашел мой пасспорт и написал на меня заявление, будто я украл у него 3200 или 3300(он путается) руб и избил и у него даже есть свидетель!!!.

Трудно будет опровергнуть! Какие основания не верить потерпевшему?

незачем мне грабить
у меня дотойная зп, в подчинении 5 человек, которым я тоже плачу зп, беременная жена, которая скоро должна родить, раньше не привлекался, по административке тоже...не знаю только насколько эти аргументы будут весомы в суде...

[duke777]

Алексей82

незачем мне грабить

Зам министра финансов тож имел достойную зарплату... однако сидит...

[Immoral]

ЛОВД? транспортная прокуратура курирует. в прокуратуре есть зам прокуррора по милиции . . попроси о проведении проверки, действия сотрудников милиции

[agent 007]

незачем мне грабить
у меня дотойная зп, в подчинении 5 человек, которым я тоже плачу зп, беременная жена, которая скоро должна родить, раньше не привлекался, по административке тоже...не знаю только насколько эти аргументы будут весомы в суде...

Совершенно верно, они абсолютно невесомы, поскольку не опровергают показаний терпилы и свидетеля, а могут лишь являться характеризующим материалом

[Gavin]

прочитал эту ветку и ужаснулся... какая ст. 161 ч.2 УК РФ? откуда у следователя доказательства умысла на хищение еще до избиения? может, вначале избил, а потом решил прикарманить деньги (если речь идет о версии следствия)? тогда 115 и 161 - по которым возможно примирение. кроме того, следствию необходимо опровергнуть версию предполагаемого злодея - это как сделать? говорит он - да, подрались, при этом описывает обстоятельства. а про купленного свидетеля - требуйте с ним очную ставку и ловите на мелочах, сейте нодоверие к его показаниям. видимо, телесники от всевдотерпилы не зафиксированы? жаль...
а адвоката надо действительно менять...
и думать про реабилитацию

[LegalAdviser]

Раз отпустили под подписку, думаю реального лишения свободы уже не будет, если скрываться не будете.

3300???
Похищенное не изъято, какие есть в деле доказательства того, что у терпилы были деньги? Думаю никаких.

Что за свидетель у терпилы? Что он говорит? Видел момент отъема денег? Почему не помог терпиле? Очные ставки!Gavin прав.

НикиР дал дельный совет, нужны свидетели с вашей стороны.
Нужно дать объявление в газету. А после привести своих свидетелей, которые скажут, что была обоюдная драка, но денег Вы не брали.


duke777 тже прав, ищите толкового адвоката.

По мне, так нет тут грабежа, похищенное-то не изъято. А все слова терпилы - оговор, обиделся он, что по роже получил.

незачем мне грабить
у меня дотойная зп, в подчинении 5 человек, которым я тоже плачу зп, беременная жена, которая скоро должна родить, раньше не привлекался, по административке тоже...не знаю только насколько эти аргументы будут весомы в суде...

да, это ничего не доказывает, но косвенно все же свидетельствует в пользу Вас.

Успехов.

[Carolus]

Неужели на основании показаний терпилы и одного свидетеля можно сделать вывод о достаточности доказательств? Для грабежа, т.е. нужно доказать изъятие, доказать открытость, доказать закоченность хищения и пр., и пр., и пр. Ладно бы причинение вреда здоровью вменяли бы, а тут грабёж.

Правда, наличие инцидента подтверждает сам обвиняемый в присутствии адвоката. Ну так ведь описанный инцидент (драка) к объективной стороне преступления (грабежа) не имеет даже косвенного отношения. В основу решения его даже косвенно не положишь.

Просто если такого материала достаточно, то после этого можно вдвоём с другом против любого встречного обвинение выдвигать

Добавлено в [mergetime]1195665789[/mergetime]
Думаю, что как раз отрицание драки (при её подтверждении кем-то) может сыграть на недоверии к показаниям обвиняемого. А признание драки, когда разбирается эпизод грабежа, никакого доказательственного значения не имеет.

[agent 007]

Неужели на основании показаний терпилы и одного свидетеля можно сделать вывод о достаточности доказательств?

Сами по себе показания терпилы и свидетеля конечно тоже являются доказательствами, но выводы будут делаться на основании их показаний в совокупности с другими доказателствами имеющимися в деле, к которым относятся и протокол осмотра места происшествия и заключения судебно - медицинских экспертиз и др. И если они будут между собой согласованы и непротиворечивы, то почему бы не поверить показаниям терпилы и свидетеля?
Объяснения же подозреваемого расценят как способ защиты.

[Carolus]

протокол осмотра места происшествия и заключения судебно - медицинских экспертиз

Ну и как заключение судебно-медицинской экспертизы может свидетельствовать о признаках ГРАБЕЖА??? Протокол осмотра места происшествия, ИМХО, там вообще ничего не содержит существенного. Не факт, что он был, т.к. смысла в нём нет.

[agent 007]

Ну и как заключение судебно-медицинской экспертизы может свидетельствовать о признаках ГРАБЕЖА??? Протокол осмотра места происшествия, ИМХО, там вообще ничего не содержит существенного. Не факт, что он был, т.к. смысла в нём нет.

Надо смотреть, что они в себе содержат и сопоставлять с показаниями терпилы и свидетеля. СМЭ может подтверждать показания терпилы и свидетеля если у терпилы имеются телесные повреждения, а протокол осмотра МП составленный с участием терпилы может подтверждать как минимум его показания в той части то, что на осматриваемой терриории что то произошло, а что именно, он и свидетель поясняют в протоколах допроса, что эти события имели место. Даже не сомневаюсь, что в приговоре суда будут указыны эти документы в качестве доеказетльств, подтверждающих вину...