Сообщений в теме: 78

[ToniQ]

Кто-нибудь видел выписку в которой указаны паспортные данные участника и генерального директора.

это действительно запрещено...

ст.6 п.2 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"


странно что банк запрашивает такую информацию, у вас в УД нет паспортных данных? Моника

[sergei_l]

Моника

Кто-нибудь видел выписку в которой указаны паспортные данные участника и генерального директора. У нас налоговая предоставляет выписки без указания этих сведений.
Банк (для открытия расчетного счета) не принимает выписку без указания паспортных данных.
Банк московский, может быть в Москве налоговая в выписках указывает паспортные данные?
Что можно сделать? Банк упирается, а очень нужно открыть там счет.

а также прямо запрещено п.1 ст.6 ФЗ О госрегистрации
"Сведения о номере, о дате выдачи и об органе, выдавшем документ, удостоверяющий личность физического лица, сведения о банковских счетах юридических лиц и индивидуальных предпринимателей могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, органам государственных внебюджетных фондов в случаях и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. "


Lucy

а остальные случаи отказов в связи с тем, что "ЕРЮЛ содержит сведения об ином лице/ином размере уставного капитала" и т.д.?
О старом генеральньм директоре?

они тоже незаконны, но налорг при этом ссылается на дукановское письмо

[greciya]

Добрый день!

А меня такая ситуация.
В уставе и доп соглашении к учредительному договору ООО от 99 года паспортные данные были прописаны (было приведение в соответствие). Потом в устав в 2004 году были внесены изменения, где паспортные данные участников были исключены и указаны только ФИО, а в дополнительном соглашении к уч. договору 2004 года паспортные данные были указаны так: мы, участники, паспорта такие-то договорились внести изменения в учредительный договор, но в самих изменениях к тексту договора паспорта не значатся...

Сейчас мы хотим изменить состав участников, а у старых паспорта поменялись.

В ИФНС отнесла только 14 форму, чтобы потом можно было внести изменения по новым участникам, а в учредительный договор, где паспортные данные указаны косвенно путем указания их в преамбуле доп. соглашения к учр. договору не стала

Вот сейчас мучаюсь, а правильно ли сделала?

[Антарктида]

Кто-нибудь видел выписку в которой указаны паспортные данные участника и генерального директора. У нас налоговая предоставляет выписки без указания этих сведений.
Банк (для открытия расчетного счета) не принимает выписку без указания паспортных данных.
Банк московский, может быть в Москве налоговая в выписках указывает паспортные данные?
Что можно сделать? Банк упирается, а очень нужно открыть там счет.

Такую выписку с паспортными данными дают при получании свидетельств при первичной регистрации, а если ее нужно еще раз получить позже, то тоже можно, только отность запрос и получать выписку должен ЛИЧНО генеральный директор.
Узнавала в 46-й, тоже надо было.

[vottakaya]

Мда... И что ж ему помешает?

Смена личности

А проблемы общения со Сбером - вопрос неправовой.

А простите, какой?

ЕИО, у которого поменялся паспорт никогда не сможет подать заявление - т.к. в реестре - другие сведения о нем (старые).

в паспорте ставят отметочку такую ... что-то вроде: выдан взамен паспорта №....

Только на практике боюсь могут возникнуть проблемы

обязательно возникнут...

[vottakaya]

а также прямо запрещено п.1 ст.6 ФЗ О госрегистрации
"Сведения о номере, о дате выдачи и об органе, выдавшем документ, удостоверяющий личность физического лица, сведения о банковских счетах юридических лиц и индивидуальных предпринимателей могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, органам государственных внебюджетных фондов в случаях и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. "

а если ее нужно еще раз получить позже, то тоже можно, только отность запрос и получать выписку должен ЛИЧНО генеральный директор.

вот именно...со всеми данными, а потом эту выписку предоставляют в банк

[kuropatka]

vottakaya

проблемы общения со Сбером - вопрос неправовой.

А простите, какой?

Психиатрический. Как, кстати, и с большинством других банков, в которых возникают проблемы при открытии счета.


Кстати, выписки с указанием паспортных данных дают, насколько мне известно, лишь в Москве и Красноярске. И это указание, кстати, не соответствует положению о ведении ЕГРЮЛ.

[vottakaya]

Психиатрический. Как, кстати, и с большинством других банков, в которых возникают проблемы при открытии счета.

галюцигенно -психиатрический бред, вызванный нормативно-правовыми актами ЦБ?...
Дык не банки виноваты в этой болезни



Добавлено в [mergetime]1196171926[/mergetime]

Кстати, выписки с указанием паспортных данных дают, насколько мне известно, лишь в Москве и Красноярске

третьим лицам без паспортных данных, самому обществу с паспортными данными

И это указание, кстати, не соответствует положению о ведении ЕГРЮЛ.

где там такое написано?

[kuropatka]

vottakaya

галюцигенно -психиатрический бред, вызванный нормативно-правовыми актами ЦБ?...
Дык не банки виноваты в этой болезни

Никакие акты ЦБ не запрещают открытие счета при предъявлении выписки без паспортных данных, так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Иначе в Новосибирске счет бы не могла открыть ни одна организация.

это указание, кстати, не соответствует положению о ведении ЕГРЮЛ.

где там такое написано?

Приложение N 2
к Правилам ведения Единого
государственного реестра
юридических лиц

СВЕДЕНИЯ
О ЮРИДИЧЕСКОМ ЛИЦЕ, ВКЛЮЧАЕМЫЕ В ЗАПИСЬ
ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ

1. Сведения о юридическом лице:
д) сведения об учредителях (участниках) юридического лица, а также сведения о держателях реестров акционеров акционерных обществ;

л) сведения о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица (фамилия, имя, отчество, должность, реквизиты документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, ИНН (при наличии));

третьим лицам без паспортных данных, самому обществу с паспортными данными

А это вы откуда взяли?

[vottakaya]

Никакие акты ЦБ не запрещают открытие счета при предъявлении выписки без паспортных данных, так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Какую простите голову?
как Вам этот пунктик 28-И?

1.1. Открытие клиентам банковских счетов, счетов по вкладу (депозиту) производится банками при условии наличия у клиента правоспособности (дееспособности).
а если у клиента состояние аффекта?

СВЕДЕНИЯ
О ЮРИДИЧЕСКОМ ЛИЦЕ, ВКЛЮЧАЕМЫЕ В ЗАПИСЬ
ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ

л) сведения о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица (фамилия, имя, отчество, должность, реквизиты документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации

И это указание, кстати, не соответствует положению о ведении ЕГРЮЛ.

и где это не соответствие????


Добавлено в [mergetime]1196173631[/mergetime]

Иначе в Новосибирске счет бы не могла открыть ни одна организация.

видно пелевали в Новосибирске на

Приложение N 2 к Правилам ведения Единого государственного реестра юридических лиц

[kuropatka]

vottakaya

как Вам этот пунктик 28-И?

1.1. Открытие клиентам банковских счетов, счетов по вкладу (депозиту) производится банками при условии наличия у клиента правоспособности (дееспособности).

И чего - это демонстрируется исключительно выпиской с паспортными данными?

л) сведения о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица (фамилия, имя, отчество, должность, реквизиты документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации

Не то выделяете. Мы говорим про участников, и этот пункт я привел как раз для демонстрации разницы между сведениями об участнике и ЕИО. Еще раз попробуйте.


Кстати, ответьте все же на вопрос:

третьим лицам без паспортных данных, самому обществу с паспортными данными

А это вы откуда взяли?

[vottakaya]

А это вы откуда взяли?

реалии жизни в

в Москве и Красноярске.

Добавлено в [mergetime]1196231877[/mergetime]

И чего - это демонстрируется исключительно выпиской с паспортными данными?

нет, можно еще справку от психиатра приложить...

Мы говорим про участников, и этот пункт я привел как раз для демонстрации разницы между сведениями об участнике и ЕИО.

а почему Вы решили, что сведения об участниках это именно только Ф.И.О.?

[couguar]

Какую простите голову?
как Вам этот пунктик 28-И?

1.1. Открытие клиентам банковских счетов, счетов по вкладу (депозиту) производится банками при условии наличия у клиента правоспособности (дееспособности).
а если у клиента состояние аффекта? lol.gif

Я прошу прощения конечно, но разве мы говорим не об открытии счетов для организации? При чем тут дееспособность физического лица?
Логично, что раз специально не указано, что надо прописывать паспортные данные (в отличии от следующего пункта с ЕИО) то и не обязательно.

[vottakaya]

При чем тут дееспособность физического лица?

при том, что это написано в н.п.а ЦБ, которое банки обязаны исполнять... это так, показательная лирика к разделу о психиатрии...

Логично, что раз специально не указано, что надо прописывать паспортные данные (в отличии от следующего пункта с ЕИО) то и не обязательно.

Хорошо, допустим, поставим вопрос по другому: Вы юрист, у Вас некая сделка с контрагентом, перед Вами сидит Иван Иванович Иванов (ед. участник организации) с уставом, в котором данные об участники – просто «Ванька» и выписка из ЕГРЮЛ в которой сведения об участниках -0. Вы как юрист можете на 100% сказать, что Иван Иванович Иванов и есть тот самый Ванька????

[vbif]

vottakaya

Вы юрист, у Вас некая сделка с контрагентом, перед Вами сидит Иван Иванович Иванов (ед. участник организации) с уставом, в котором данные об участники – просто «Ванька» и выписка из ЕГРЮЛ в которой сведения об участниках -0. Вы как юрист можете на 100% сказать, что Иван Иванович Иванов и есть тот самый Ванька????

порадовали)))
1. какое отношение ванька-участник общества имеет к процедуре совершения сделки? уж если кто меня и интересовал бы в этой ситуации так исключительно ЕИО или поверенный))))
2. даже если у меня на руках будет выписка и устав со всеми пирогами и ванька с паспортом и директором в придачу, я, как юрист с приличным стажем никогда не скажу на 100% что ванька это тот ванька и что диреткор это тот директор)))))

[couguar]

Хорошо, допустим, поставим вопрос по другому: Вы юрист, у Вас некая сделка с контрагентом, перед Вами сидит Иван Иванович Иванов (ед. участник организации) с уставом, в котором данные об участники – просто «Ванька» и выписка из ЕГРЮЛ в которой сведения об участниках -0. Вы как юрист можете на 100% сказать, что Иван Иванович Иванов и есть тот самый Ванька????

на 100% не могу. Однако мне кажется это не отрицает разрешения закона не указывать эти сведения в учдоках

[vottakaya]

какое отношение ванька-участник общества имеет к процедуре совершения сделки?

действительно, обычно участник не имеет ну никакого отношения например к крупным сделкам...

уж если кто меня и интересовал бы в этой ситуации так исключительно ЕИО или поверенный))))

а полномочия ЕИО кто по Вашему может подтвердить ??? сам ЕИО?

я, как юрист с приличным стажем никогда не скажу на 100% что ванька это тот ванька и что диреткор это тот директор)))))

Приличному юристу со стажем

Добавлено в [mergetime]1196257900[/mergetime]

Однако мне кажется это не отрицает разрешения закона не указывать эти сведения в учдоках

дык на здоровье, не указывайте.... тока потом можете потратить много много времени на юристов (не уверенных на 100%) что Ванька - это тот самый всеми уважаемый Иван Иванович Иванов...

[vbif]

vottakaya
)))))))))))

действительно, обычно участник не имеет ну никакого отношения например к крупным сделкам...

ага...хорошая попытка сохранить лицо...)) только я ж зная про что вы пытались написать. будьте честнее.

а полномочия ЕИО кто по Вашему может подтвердить ??? сам ЕИО?

а по вашему?)))
выписка из ЕГРЮЛ?))

но я своего мнения не скрываю...на100% НИКТО! ибо вы в своем посте речь вели именно про 100%.
хотя о том как к минимуму сводить такие риски мы знали еще в ту войну))
а вы как я вижу - точно не знаете)))

[vottakaya]

только я ж зная про что вы пытались написать

Ясновидящий юрист??? Даааа, это круче, чем приличный юрист со стажем)))

а по вашему?)))
выписка из ЕГРЮЛ?))

Иван Иванович Иванов: с паспортом, уставом, и выпиской из ЕГРЮЛ

но я своего мнения не скрываю...на100% НИКТО!

ну, ладно, уговорили, про 100% я загнула, хорошо - 99,9%

а вы как я вижу - точно не знаете)))

себе: мало того что ясновидящий,так еще и сквозь монитор глядеть может... жуть))))

[vbif]

Иван Иванович Иванов: с паспортом, уставом, и выпиской из ЕГРЮЛ

1. выпиской из ЕГРЮЛ которая подтверждает факты действительные на момент подачи заявления о ее выдаче?)))))))))))))))))
т.е. по состоянию дня на три назад)))))))))))))
2. у меня на полке лежит два паспорта одного контрагента)) продырявлены дыроколом...как память...оба подделаны)) и кстати, сам физик (реальный) даже не знал о своем директорстве и учредительстве))))
3. про устав думаю вы сами все понимаете)))
нет? что конкретно будет подтверждать пренесенный вам на обозрение комплект документов?)) только то то что СУЩЕСТВУЕТ вероятность того что когда то эти документы действительно являлись учредительными документами юридического лица...а вот в отношении того какова актуальная редакция учредительных документов - вы вряд ли (по крайней мере пока) сможете сформулировать внятный алгоритм)))

ну, ладно, уговорили, про 100% я загнула, хорошо - 99,9%

я уже лет как 20 никого не уговариваю)) мне вообще пофиг..

мало того что ясновидящий,так еще и сквозь монитор глядеть может... жуть))))

точно...а еще будущее предсказывать умею...в том числе и по будущему конкретных юзеров в конкретных разделах конференции)))

хотите удостоверится?
продолжайте вести себя ЗДЕСЬ так же как вы вели себя в теме про задачки и я вам предскажу будущее

Сообщение отредактировал vbif: 28 November 2007 - 20:32

[vottakaya]

1. выпиской из ЕГРЮЛ которая действительна на момент подачи заявления о ее выдаче?)))))))))))))))))
т.е. по состоянию дня на три назад)))))))))))))

. у меня на полке лежит два паспорта одного контрагента)) продырявлены дыроколом...как память...оба подделаны)) и кстати, сам физик (реальный) даже не знал о своем директорстве и учредительстве))))

Я, знаете ли тоже предвидела (какая игра слов) сей аргумент, так вот: сеё уже будет не корпоративное право....

хотите удостоверится?
продолжайте вести себя ЗДЕСЬ так же как вы вели себя в теме про задачки и я вам предскажу будущее

Интересно, сколько в Вас ников, уважаемый скрытый пользователь
Гульчатай, открой личико

Сообщение отредактировал vottakaya: 28 November 2007 - 20:35

[vbif]

Интересно, сколько в Вас ников, уважаемый скрытый пользователь

сИЕ)) не имеет отношение к корпоративному праву)

и предлагаю вам, давайте будем вести себя более корректнее.

[vottakaya]

и предлагаю вам, давайте будем вести себя более корректнее.

ну если для Вас слово монитор болезненное и обидное, то приношу свои искренние глубокие извинения

[vbif]

выше я уже говорил вам и могу еще раз повторить

мне вообще пофиг

[vottakaya]

выше я уже говорил вам и могу еще раз повторить

Цитата
мне вообще пофиг

то корректнее, то пофиг, вот и пойми этих юристов со стажем