Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Аудиозапись заседания


Сообщений в теме: 32

#1 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2007 - 09:08

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2007 г. N 304-ФЗ "О внесении изменения в статью 24.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
Опубликовано 4 декабря 2007 г.


Принят Государственной Думой 16 ноября 2007 года

Одобрен Советом Федерации 23 ноября 2007 года

Внести в статью 24.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2007, N 31, ст. 4007) изменение, дополнив ее частью 3 следующего содержания:

"3. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, и граждане, присутствующие при открытом рассмотрении дела об административном правонарушении, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход рассмотрения дела об административном правонарушении. Фотосъемка, видеозапись, трансляция открытого рассмотрения дела об административном правонарушении по радио и телевидению допускаются с разрешения судьи, органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении.".

Президент Российской Федерации
В. Путин
  • 0

#2 юнга

юнга

    ватник, колорад.

  • молодожён
  • 4107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2007 - 12:11

дело вобликова принесло свои результаты:D
  • 0

#3 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2007 - 14:51

Неплохо, но толку-то? Все равно в судах будут требовать сначала заявить ходатайство, чтоб председательствующий разрешил. :D

Кстати, было бы здорово, если написали не только про рассмотрение дела об АП, но и про все остальные стадии. Иной раз и при составлении протокола можно много интересного услышать.
  • 0

#4 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2007 - 15:05

kuropatka

Кстати, было бы здорово, если написали не только про рассмотрение дела об АП, но и про все остальные стадии

3. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, и граждане, присутствующие при открытом рассмотрении дела об административном правонарушении, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход рассмотрения дела об административном правонарушении.


участие в производстве происходит с момента составления любого протокола (включая протокол об обеспечении мер), либо принятия определения о производстве АР.

Неплохо, но толку-то? Все равно в судах будут требовать сначала заявить ходатайство, чтоб председательствующий разрешил.

нахуа ходатайство? ... ходатайство только для фото, видеосъёмки, трансляции.
  • 0

#5 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2007 - 15:38

ООН
Все понял, туплю. Прочитал про

рассмотрении дела об административном правонарушении

и успел расстроиться. :D



нахуа ходатайство? ...

И я не знаю, но суды требуют. Меня даж как-то оштрафовали за нарушение порядка в суде за такое. :)
Обжаловал, конечно, но на каждую тупую эмси времени жалко.
  • 0

#6 Щер-батый

Щер-батый
  • Новенький
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 05:04

Может, ходатайство и не обязательно, однако полагаю, заявление сделать о том, что идёт запись, требуют правила хорошего тона.
Иначе это будет напоминать ОРМ.

Моральное право требовать открытой, заявленной аудиозаписи, суд имеет. ИМХО.

Сообщение отредактировал Щер-батый: 05 December 2007 - 05:05

  • 0

#7 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 09:20

Щер-батый

заявление сделать о том, что идёт запись, требуют правила хорошего тона.

А это каждый для себя решает. Если у меня есть основания подозревать, что в протоколе появится совсем не то, что говорилось в заседании - то ни о каком хорошем тоне говорить не приходится. Обычно, конечно, заявляю.


Моральное право требовать открытой, заявленной аудиозаписи, суд имеет.

Не имеет.
  • 0

#8 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 09:49

участие в производстве происходит с момента составления любого протокола (включая протокол об обеспечении мер), либо принятия определения о производстве АР.

ст.24.3 относится только к рассмотрению дела - 29 глава.
  • 0

#9 Щер-батый

Щер-батый
  • Новенький
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 15:02

kuropatka

Моральное право требовать открытой, заявленной аудиозаписи, суд имеет.

Не имеет.


Спасибо за уточнение. Конечно, же слова мораль и требовать рядом не смотрятся.

Попросить у судьи язык не повернётся.
"Суд ходатайствует соблюдать..." :D)))

Заявить о том, что будет проводиться аудиозапись полезно ещё и для того, чтобы запись об этом повилась в протоколе (какой-то из кодексов этого требует, забыл какой).
Не будет упоминания в протоколе - возникнут дополнительные трудности в приобщении записи к делу.
  • 0

#10 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 17:50

Щер-батый

Заявить о том, что будет проводиться аудиозапись полезно ещё и для того, чтобы запись об этом повилась в протоколе (какой-то из кодексов этого требует, забыл какой).

УПК.


Не будет упоминания в протоколе - возникнут дополнительные трудности в приобщении записи к делу.

Да прям. Меня как раз в уголовном процессе оштрафовали. Ничего в протоколе не было. Приобщили без проблем.
  • 0

#11 Щер-батый

Щер-батый
  • Новенький
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 21:22

Приобщили без проблем.

Ну и слава богу. :D
а как действует?
Протокол - не требует исправления?
  • 0

#12 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 21:57

Щер-батый

а как действует?
Протокол - не требует исправления?

Замечания на протокол, естественно, всякий раз подавались.
  • 0

#13 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2007 - 22:51

это ж что получается? используя процессуальную аналогию теперь можно любой процесс будет записывать на аудио..... ВВП - спасибо, брат!
  • 0

#14 Щер-батый

Щер-батый
  • Новенький
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2007 - 09:24

Замечания на протокол, естественно, всякий раз подавались

аудиозапись прослушивали? Признали легитимной? Замечания признали обоснованными?
  • 0

#15 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2007 - 09:59

Щер-батый

аудиозапись прослушивали?

Не знаю. В процессе - нет. Я помимо нее приложил еще и дословную распечатку - может и ее хватило.


Признали легитимной?

Это что?


Замечания признали обоснованными?

Замечания рассматривал суд первой инстанции. Какие-то признал, какие-то нет.
  • 0

#16 Щер-батый

Щер-батый
  • Новенький
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2007 - 10:29

Признали легитимной?

Это что?

Типа аудиозапись (копия) соответствует правилам изготовления и приобщения, и ей можно доверять.

чтобы аудиозапись прослушали, необходимо видимо заявить об этом ходатайство.
  • 0

#17 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2007 - 14:34

как вам это http://asozd.duma.go...&RN=311144-4
  • 0

#18 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2007 - 14:35

как вам это http://asozd.duma.go...&RN=311144-4
  • 0

#19 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2007 - 14:28

kuropatka

Кстати, было бы здорово, если написали не только про рассмотрение дела об АП, но и про все остальные стадии. Иной раз и при составлении протокола можно много интересного услышать.

ООН

3. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, и граждане, присутствующие при открытом рассмотрении дела об административном правонарушении, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход рассмотрения дела об административном правонарушении.


участие в производстве происходит с момента составления любого протокола (включая протокол об обеспечении мер), либо принятия определения о производстве АР.

kuropatka

ООН
Все понял, туплю. Прочитал про
Цитата
рассмотрении дела об административном правонарушении

и успел расстроиться.

Всетаки, думаю, не тупите ! :D

"3. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, и граждане, присутствующие при открытом рассмотрении дела об административном правонарушении, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход рассмотрения дела об административном правонарушении. Фотосъемка, видеозапись, трансляция открытого рассмотрения дела об административном правонарушении по радио и телевидению допускаются с разрешения судьи, органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении.".

Составление протокола это еще не рассмотрение дела об АП!
  • 0

#20 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2007 - 15:15

Дюк

Составление протокола это еще не рассмотрение дела об АП!

и хто, или что мешает вам (нам) фиксировать составление протокола???? это во первых,.... во вторых при рассмотрении дела лицом составившим протокол определить границу рассмотрения дела т.е определить переход от составления протокола до вынесения постановления очень трудно, практицки не возможно.... вам дают на подпись протокол и тут же дают постановление... где граница? :D
  • 0

#21 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2007 - 16:27

вам дают на подпись протокол и тут же дают постановление... где граница? 

Граница - после подписи в протоколе. :D
Если серьезно - было ли в Вашем случае непосредственно - рассмотрение дела ?
  • 0

#22 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2007 - 20:24

Если серьезно - было ли в Вашем случае непосредственно - рассмотрение дела ?

до этого считалось что формально да... а типер если принести в суд аудиозапись 10-ти минут тишины, может стаца что и нет.
  • 0

#23 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2007 - 22:27

до этого считалось что формально да...

Интересно кем и в каком виде ?
  • 0

#24 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2007 - 22:36

А я всегда писал админпроцессы на аудио! Даж не задумавался! Ни один МС не запрещал. Получается, что до вышеуказанного нор акта я это делал незаконно? :D
  • 0

#25 Akor73

Akor73
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2007 - 15:21

А я всегда писал админпроцессы на аудио! Даж не задумавался! Ни один МС не запрещал. Получается, что до вышеуказанного нор акта я это делал незаконно? :D



здесь приводятся основания законности использования аудиозаписи,

26________________________________.jpg

однако я не согласен, что ходатайство о внесении в протокол заседания факта использования средств аудиозаписи может не удовлетворяться судом, в связи с чем привожу свои доводы.

Согласно статье 229 ГПК РФ «Протокол судебного заседания … должен отражать все существенные сведения о разбирательстве дела…» и однозначно должен отражать «заявления, ходатайства и объяснения лиц, участвующих в деле, их представителей» (часть 2 п.8 ст. 229 ГПК РФ).
А в соответствие со статьей 230 ч.2. ГПК РФ «Лица, участвующие в деле, их представители вправе ходатайствовать об оглашении какой-либо части протокола, о внесении в протокол сведений об обстоятельствах, которые они считают существенными для дела.»
Факт отражения в протоколе использования средства аудиозаписи высказываний участников судебного процесса как раз являлся и продолжает оставаться весьма существенным обстоятельством и на это моим представителем акцентировалось особое внимание судьи.
Статьей 166 ГПК РФ установлено, что «Ходатайства лиц, участвующих в деле …. разрешаются на основании определений суда после заслушивания мнений других лиц, участвующих в деле.»
Однако в нарушение статей 229, 230 и 166 ГПК РФ в протоколах судебных заседаний и иных материалах дела вышеуказанное ходатайство не зафиксировано совсем и определение судом на данное ходатайство не выносилось. При этом соблюдение положений вышеуказанных статей носит для суда императивный характер, что не допускает их исполнение по личному усмотрению судьи.
Фактически судьей ХХХХХ было незаконно и безосновательно отказано в ходатайстве ХХХХХ и нарушено его право, предусмотренное ст.230 ч.2 ГПК РФ. А «необоснованный отказ в удовлетворении ходатайства существенно ущемляет права участников рассмотрения дела и может отрицательно повлиять на результат разрешения дела. Участвующие в деле лица и их представители, несмотря на отказ, вправе заявлять ходатайство вновь, но и суд, обнаружив свою ошибку, с учетом задач и целей гражданского судопроизводства (ст.2 ГПК) не только вправе, но и обязан исправить ее по собственной инициативе.» (Комментарий к Гражданскому процессуальному кодексу Российской Федерации, статье 166/ А.А.Власов и [др.]. Научное издание.- М.: ООО "ТК Велби", 2003)

Сообщение отредактировал Akor73: 26 December 2007 - 15:25

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных